Скорочтение - базовый навык
в любой профессии

Мария: Здравствуйте, дорогие друзья! И снова в ваших наушниках Мария Азаренок и авторский подкаст «Будь брендом». Сегодня у меня в гостях Павел Палагин. Павел – ведущий эксперт России по скорочтению и развитию памяти, автор бестселлера «Скорочнение на практике» издательства «МИФ», приглашенный эксперт по теме развития интеллекта на радио и известных ТВ-каналах. По программам Павла проходили обучение крупные российские компании, сотрудники Правительства Российской Федерации и более 17 000 человек в Москве и по всей России. При этом Павел – директор тренингового центра «К мечте», бизнес-тренер и предприниматель, совладелец трех разных бизнесов. Павел, привет!

Павел: Привет, Маш!

СКОРОЧТЕНИЕ – НАВЫК БУДУЩЕГО И ГАРАНТИЯ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ

Мария: Я начну с сути, как «блондинка», потому что я никогда не соприкасалась с такой темой, как скорочтение в своей реальности, и у меня к тебе вопрос: Что это вообще такое? Это количество листов в минуту или что?

Павел: Это можно посчитать и листами в минуту, но, в первую очередь, это то, как быстро работает твой мозг, как быстро он может считывать данные, их обрабатывать, понимать вообще, о чем это. Потому что можно одному человеку дать листочек А4, он будет пять минут его читать, даже пару раз перечитает, но так и не поймет, о чем это, а кто-то может понять его за 30-40 секунд. И скорость, с которой мозг обрабатывает данные, которые он понимает, что там написано, и есть скорость твоего чтения или мышления, с которой ты это все воспринимаешь. Поэтому скорочтение помогает вообще понять, как быстро ты можешь понять что-то лично для себя, и это если смотреть на его базу, на само понятие «скорочтение», то есть равно скоромышлению или скорости работы твоего мозга, понимания. Но я просто рассматриваю это в комплексе, и для меня это имеет более объемный смысл, и его надо рассказывать чуть подробнее.

Мария: Грубо говоря, если я обладаю твоей методикой, если я прошла обучение волшебному скорочтению, то, получается, что я, даже приходя на выступление, или в кино, или общаясь с друзьями, я так тоже быстрее могу информацию обрабатывать, или нет?

Павел: Да. Это, в первую очередь, тренировка твоих мышц по скорости восприятия данных. Есть такое исследование “How much information?”, и оно говорит, что когда люди в 1986 году получали данные, то через голову в неделю проходило где-то 250 000 слов, то есть они читали газеты, журналы, включали телевизор, радио, и так далее. Дальше, как раз через 23 года, в 2009 году, объем данных через голову человека возрос в пять раз, то есть в 2009 году через голову человека в среднем в неделю проходило где-то 1 250 000 слов. Это радио, телевидение, телефон, он параллельно читает, смотрит телевизор, еще реклама, какие-нибудь баннеры и все остальное – оно прямо наваливается, и этот поток дальше продолжает расти. Поэтому скорочтение – это фитнес для мозга, когда мозг понимает, что большую нагрузку он может лично для себя выдержать, как, допустим, с бегом. Я в том году пробежал полумарафон, до этого я бегал пять километров, в принципе, было нормально, но чтобы пробежать полумарафон, нужно больше подготовиться. Если человек не бегает, то даже пробежав километр, у него появляется мощная одышка. И здесь просто скорочтение – это как фитнес для мозга, количество данных дальше пока что собирается продолжать расти.

Мария: Да, я, кстати, слышала, что скорость развития человечества отображается в количестве удваивания информации, которая существует вокруг нас, и эта скорость как-то стремительно растет.

Павел: Есть закон Мура, который часто цитируют, что каждый где-то год-полтора количество информации удваивается в сети. Это было еще лет пять назад, и говорят, что лет через десять-двадцать количество информации в сети, которое есть, каждый день будет удваиваться. Я пока не готов сказать, через сколько точно, но объем цифровых данных вокруг нас постоянно возрастает. Скоро все будет оцифровано, и нам нужно будет как раз это изучать, понимать, интерпретировать, и в этом вариться.

Мария: Получается, что человек, который обладает этими навыками, у которого мозг натренирован, он будет более конкурентоспособен во всех смыслах?

Павел: Да, совершенно верно. Он не будет сильно перегружен, и он сможет быстро справляться с нужным потоком знаний, потому что сейчас идет тренд насчет того, что вообще все меняется: была одна схема продаж – потом другая, один канал продаж работал – потом другой включился, одна CRM – другая CRM-система в бизнесе, и законодательство постоянно меняется. Те, кто нас слушают, юристы, может быть, бухгалтеры тоже это понимают. И сейчас мир стремительно меняется. То, о чем мы 20 лет назад думали как о нереальном будущем, оно уже произошло вчера. То, что люди воображали, что мы будем через книги или через устройства видеть друг друга, общаться на расстоянии – сейчас это уже прошлый век, это доступно каждому. Поэтому мир будет постоянно меняться, и задача будет именно уметь быстро в этом мире осваиваться. И здесь как раз задача не только скорочтения (скорочтение – это как быстро ты обрабатываешь поток), задача моя была это все объединить в единую систему, чтобы человек мог при этом еще и хорошо понять это, глубоко прочувствовать, запомнить и внедрить в жизнь. При этом еще, чтобы когда он учился, он не отвлекался.

Когда я был в агентстве стратегических инициатив, есть такое агентство в Москве, то там один из навыков будущего – это именно умение концентрировать внимание, потому что сейчас очень много раздражителей внимания вокруг нас – реклама, баннеры, сообщения, звуки, И когда человек умеет сфокусировать свое внимание на цели, на бизнесе, на проекте, на задаче, на чтении, на запоминании, то оно у него происходит. Если он не обладает этим, то он постоянно отвлекается, переключается, ему сложно сесть, сосредоточиться, и без умения фокусировать внимание в дальнейшем человеку будет все сложнее, сложнее и сложнее, потому что количество «отвлекалок» будет увеличиваться, и дееспособность этого человека не то что под вопросом, но просто будет очень низкая продуктивность у него.

ПРО ПРИКЛАДНОЙ ИНТЕЛЛЕКТ И БЫСТРУЮ ОБУЧАЕМОСТЬ

Мария: Я у тебя видела такую фразу: «прикладной интеллект», то есть сейчас как раз ты об этом и говоришь, что ты занимаешься не только скорочтением и развитием памяти, но это включает в себя внедрение в жизнь концентрирования внимания. Или там еще какие-то грани есть у прикладного интеллекта?

Павел: Здесь много разных понятий уже начинает подниматься. Прикладной интеллект – это короб, в котором мы делаем форму прикладного интеллекта, это направление развития интеллекта, которое ты можешь приложить к жизни, именно практическое, чтобы она стала лучше, потому что много людей, которые говорят: «Я умный, я интеллектуал», но жизнь их как-то не очень меняется или наоборот меняется не в ту сторону, в которую хотелось бы. Поэтому задача, чтобы люди были не просто умными, а могли брать нужные техники, методики, прикладывать их к жизни, и от этого их жизнь улучшалась. И прикладной интеллект – это именно комплексное направление, которым я тоже занимаюсь или часть которого я тоже применяю в жизни. Это вообще развитие интеллекта, чтобы ты это мог приложить к жизни, и жизнь стала лучше.

Есть разные составляющие: есть просто интеллект, как IQ часто называют, есть эмоциональный интеллект, есть ценностный интеллект, есть физический интеллект, ценностный кто-то называет духовным. Есть еще разные авторы, которые выделяют математический интеллект и кучу разных интеллектов, поэтому здесь мы можем взять глобально тему интеллекта, и я могу на эту тему много очень интересного рассказать, а можем взять именно какую-то эфирную область, как скорочтение, как развитие памяти или вообще технологии быстрой обучаемости. Именно то, на чем я сейчас фокусируюсь, это технологии быстрой обучаемости – не просто прочитать, не просто запомнить, а в комплексной системе освоить новую профессию, освоить новый навык, освоить новое направление в бизнесе, освоить более сложные задачи на своей работе, сделать в два, в три, в пять, в десять раз быстрее, чем твои коллеги. И это становится твоим конкурентным преимуществом, когда ты растешь быстрее, чем другие, то ты, соответственно, и становишься на вершине. Если ты не растешь, то мир меняется и может просто оставить тебя за бортом.

Мария: В современном мире да. Я, кстати, смотрела одно из интервью Олега Брагинского, и когда его спросили: «Если бы вы могли оставить один навык, то какой?», он ответил: «Скорочтение», и как раз таки сослался на то, что он читал твою книгу. И в тот момент у меня возник вопрос. Его называют гением эффективности, и он говорит «скорочтение», потому что до того, как мы начали с тобой разговаривать, я искренне была уверена, что это именно про то, чтобы быстро читать. Сейчас ты уже развенчал мой миф, и я понимаю, что это гораздо круче, и мне становится интересно, у меня закрадывается мысль, что это может повысить мою эффективность.

Павел: Слушай, хорошие мысли тебе в голову закрадываются, давай я помогу их развить.

Мария: Хорошо.

КАК НЕ ВЫЛЕТЕТЬ ИЗ ВУЗА И ПОВЫСИТЬ СВОЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ

Павел: Это то, что мне именно помогло с моей эффективностью, с моей скоростью развития, так как я сам из деревни вообще приехал в Москву, и мне здесь было архитяжело учиться, и именно когда я освоил скорочтение, я понял, что я могу читать, изучать любые дисциплины в несколько раз быстрее.

Мария: Ты учился в МИФИ, правильно?

Павел: Да.

Мария: И там что-то про атомные реакторы и так далее, то есть такая техническая история?

Павел: Да.

Мария: Ты пошел сам искать повышения эффективности, чтобы лучше развиваться в этой теме или как? Как ты пришел к той теме, где ты сейчас?

Павел: Не то, чтобы лучше в теме, а просто остаться в ВУЗе.

Мария: А, просто остаться в ВУЗе?

Павел: Да. Я сам родом из хутора в Волгоградской области, и когда я поступил в МИФИ, мне было нереально тяжело учиться. Рядом с МИФИ есть 15-я психиатрическая, и я часто мимо нее проходил, но так, слава Богу, и не зашел внутрь. Но, тем не менее, когда я там учился, я был ботаном – я учился во время занятий, после занятий, по вечерам, по утрам на первых курсах, потому что у меня задача была там остаться. Я все время учился и сдавал сессии с тройками. И я был в шоке, и все были в шоке – я сам себя не понимал вообще, что происходит. И я так учился-учился, и был очередной завал, и у меня мозг снова «закипал», я сидел «ботал» все эти интегралы, математика, матан, ангем… И я их набрал в интернете, чувствуя, что уже не справляюсь со всем этим, как это вообще можно все прочитать. И оказалось, что есть такое направление, как скорочтение, как техники суперпамяти, благодаря которым можно читать в несколько раз быстрее, гораздо лучше все запоминать. И я взял как раз их освоил хотя бы на базовом уровне, и сдал свою первую сессию без троек. Я вышел на стипендию, я смог пойти на работу, потому что я понял, что я могу быстрее это все освоить. Мне родители по три тысячи рублей в месяц, на которые я жил в Москве целый месяц, и я понял, что я могу «слезть с шеи родителей», их освободить от этого смогу, смогу сам зарабатывать.

Во-первых, мне вот это помогло, а во-вторых, когда я стал приходить на разные работы, мне говорят: «Павел, ну здравствуй, конечно, дружище-студент! Смотри, ты там что-то учишь свое – учи, это нам не надо, а нам вот от тебя что нужно. Вот тебе инструкции, твоя задача их прочитать, запомнить и делать. Чем быстрее ты это освоишь, тем быстрее мы с тобой сработаемся». И оказывается, когда у тебя есть скорочтение и память, то любые новые инструкции, которые тебе нужны, ты гораздо быстрее прочитываешь, запоминаешь, внедряешь и за счет этого быстрее растешь практически в любом месте, куда бы ты не приходил. И мне это там сначала помогло, и в учебе стало гораздо быстрее сдавать зачеты и экзамены. И вот так оно пошло-поехало, и я именно почувствовал, что это не просто какой-то отдаленный навык для учебы, а это вообще навык по жизни, когда тебе нужно прочитать что-то, узнать, освоить, запомнить и дальше в жизни применять.

Мария: Если я бы поставила себя или кто-то бы поставил себя на твое место в момент этой учебной запары, то есть ты и так не успеваешь и тут тебе нужно по идее сделать шаг назад и обучиться какой-то новой методике, и непонятно, она вообще сработает или нет. Ты не ощущал, что есть риск, а вдруг это не сработает? Ты как, кстати, изучал? Интернет или тренинг, книжка – что это было?

Павел: Это книги. Я был бедным студентом, три тысячи рублей в месяц. Я книги нашел, и по ним стал читать, изучать, практиковаться, Также, что на меня оказало влияние, – в тот момент я нашел разные бесплатные мастер-классы, их было очень и очень мало, но, тем не менее, я нашел их: и по теме мотивации, и по теме роста, и немножко по теме развития интеллекта. И они меня сподвигли, своими примерами вдохновили расти дальше, идти вперед. Мне это было полезно, и сейчас, я сам провожу бесплатные мастер-классы. Это мой вклад тем людям, которые тоже хотели про эту тему узнать и пойти вперед развиваться. Поэтому здесь это были книги, я сам их читал, но насчет сомнений – это тема, которая и в моей жизни важна, и в жизни тех, кто к нам приходит часто. Человек сомневается, делать или не делать. Когда я жил в деревне и подумал: «А смогу ли я поступить в Москву?», я подумал: «А почему бы и нет?». Но были сомнения: переезжать в другой город, на что там жить, выживешь ли ты на эти деньги в Москве или не выживешь, то есть там была куча сомнений. Но самое главное – это брать и делать, бросать этот вызов себе, идти на этот страх и, преодолевая его, ты сам чувствуешь себя сильнее, лучше. И для меня учеба на 1 курсе была постоянным вызовом, когда я не знал, я вылечу из ВУЗа или не вылечу, останусь или не останусь. Я вроде был ботаном, вроде не должен был, но…

Мария: А ты на бюджетном был, да?

Павел: Да. Я поступил на бюджет, потому что на платное у родителей денег не было, и ботал, ботал и еще раз ботал. Когда я учился, я досдал очередную какую-то запару, я нашел, что есть скорочтение и память, и понял, что надо попробовать, как минимум, иначе я попаду в эту психиатрическую. Когда я очередное что-то сдал, я стал именно читать, втянулся и подумал: «Прикольно!» А потом почувствовал эффект на себе, и дальше просто стал в этом копаться, изучать эту тему и находить то, что будет лучше всего у меня срабатывать.

Мария: Хорошо. МИФИ ты закончил?

Павел: Да.

КАК СКОРОЧТЕНИЕ ПРЕВРАТИЛОСЬ В ПРОФЕССИЮ И В ЛИЧНЫЙ БРЕНД

Мария: А когда скорочтение и все эти технологии стали твоей профессией? Как это произошло, в какой момент?

Павел: Мои друзья-одногруппники, когда я уже был на старших курсах, работал постоянно и готовился к зачетам, к экзаменам, они иногда удивлялись уже тому, что то, что они изучают несколько часов, 2-3-4 часа, я за час-два сел, изучил, и все. И они списывали сначала на какие-нибудь, может быть, природные таланты, может быть, переботал на первых курсах, а потом спросили: - Слушай, а что ты делаешь? – А вот есть такая тема: скорочтение, память. И одну из первых групп, которую я собрал, я собрал именно для своих, для взрослых. Я в тот момент учил детей, и это реально очень хорошо сказывается на детях, мы сейчас тоже как раз проводим детские группы. Когда я видел, что ребенок осваивал и скорочтение, и память, то ему это сильно помогало в жизни. Меня взяли на работу преподавателем по скорочтению и памяти, и мне было легко это все вести, так как я сам всем этим владел, и я просто делился тем, что я использую, тем более я был там студентом и сам мог показать, как можно быстро и легко обработать большие массивы данных. И я именно работал, это была очень важная работа, за которую я очень благодарен. И когда я попробовал для взрослых групп это провести, для одногруппников, мне сказали: «О, круто! Вообще здорово! Супер!» - им понравилось.

Дальше я попробовал запускать платные группы, и результат там был гораздо выше, потому что в бесплатных группах друзья, конечно, поделали что-то такое, но они не сильно это, как я чувствовал, ценили. Мне таким сигналом был звонок от друга. Когда у нас было очередное занятие, он не пришел на занятие, я ему звоню и говорю: «Ты что?», а он говорит: «Да я тут девушку в кино повел, я, наверно, сегодня не приду, у меня тут дела». И я понял важность для него технологий быстрой обучаемости и кино с девушкой. И когда я стал собирать платные группы, когда люди еще и вкладывались в свое обучение, они чувствовали, что я вложил денег, я хочу их вынести обратно, то ребята стали еще более сильными, и мне это понравилось, людям это понравилось. И это был 2009 год, как-то оно так пошло-поехало, и с того момента я стал проводить занятия, и вот получается уже сейчас у нас 2017-й – 8 лет.

Мария: И 17 000 человек уже обучилось. Огонь!

Павел: Да, это приятно, и приятно получать от них тоже отзывы о том, как они это используют.

Мария: Ты именно создатель обучающих методик? Что вообще такое методика? Это какой-то патент или какой-то алгоритм?

Павел: Я, наверно, здесь больше за алгоритм, потому что, опять же, мы с тобой немножко затронули тему скорочтения, но лично для меня скорочтение – это вообще пять этапов считывания текста, это эффективность при работе с текстовой информацией. И что значит создание методики? Это значит создание последовательности шагов, в которых человек это может все освоить так, чтобы у него гарантированно получился результат. Потому что когда я начинал, я работал по общим методикам, где было, в основном, только скорочтение, и для меня это был определенный минус. Мы с людьми на занятиях занимались, и по общим методикам они увеличивали скорость чтения в несколько раз во время занятий, но так как там не было, как запоминать сразу же то, что они прочитали в долговременную память, как быть более внимательными, то они, окончив занятия, не понимали, как еще это лучше запоминать, и у некоторых навык просто пропадал.

И я тогда стал искать комбинацию, как мне это все соединить, чтобы люди могли это применять сразу же. Как раз методом проб и ошибок, с разными тестовыми группами мы с ребятами собирались, студенческие тоже группы, я нашел комбинацию, и в итоге где-то через год такой плотненькой работы, это все вылилось в методику, которая называется «Путеводная звезда скорочтения». Это та методика, о которой я написал свою книгу «Скорочтение на практике», и у нее уже четвертый тираж закончился. Буквально сегодня как раз был в издательстве «Манн, Иванов и Фербер», где подвели итоги. За последние полгода продали 3 000 экземпляров только официально, я уже не говорю про неофициальные скачивания и все остальное. Четвертый тираж у них, можно сказать, уже закончился, то есть сейчас, скорее всего, будем делать еще пятый тираж именно книги. И именно суть методики в том, по каким шагам мы идем, считывая текст, и задача просто оптимизировать человека на каждом из этих шагов.

ПЯТЬ ШАГОВ К ЭФФЕКТИВНОМУ СКОРОЧТЕНИЮ

Павел: Могу сейчас поподробнее про каждый из пяти шагов рассказать.

Мария: Давай.

Павел: Коротко суть в следующем: когда мы читаем, то мы проходим пять шагов. Первый шаг – просмотр, второй – цель, третий – внимание, четвертый – чтение, пятый – запоминание. Сейчас поподробнее. Первый шаг – просмотр. Когда мы читаем, мы обычно смотрим все, что меня ждет: «О, документы лежат. О, e-mail пришли. О, тексты. О, что-то еще происходит». То есть мы понимаем, что мы садимся почитать, и мы уже просматриваем, что именно мы будем вообще изучать. Значит, когда мы просмотрели, мы выбрали документ и говорим ему: «Вот этот». Внутри у нас формируется цель: «Я хочу от этого текста это – прочитать, запомнить, изучить, внедрить, быть в курсе дела и так далее. Когда у нас внутри формируется эта цель, дальше еще нужно сосредоточить свое внимание на чтении. И третий шаг – это внимание. Если мы это делаем, то мы читаем сосредоточенно. Если мы не применяем специальные техники по вниманию, то в нашей голове очень часто роится огромное количество мыслей, причем они разнообразные. И когда мы садимся читать, но не настроили свое внимание, то очень быстро человек улетает. У тебя такое было при чтении или нет, когда ты садишься, и мысли вправо, влево, вверх, вниз?

Мария: Да, у меня такое было, когда ты читаешь, и потом такой: «Так, а что это было вообще?»

Павел: Да. Вот здесь третий шаг – это настройка внимания на свою цель: «Я хочу вот это прочитать, я хочу вот это изучить». Хорошо, настроились, и дальше четвертый шаг – это процесс считывания. Вот здесь как раз и есть именно скорость чтения – как быстро ты прочитаешь текст и поймешь ту суть, которая в нем заложена. Это четвертый шаг, там есть целых пять скоростей чтения еще: это чтение по одному слову, это чтение фразами, это чтение по диагоналям, чтение вертикально, фоточтение – и это показывает именно скорость, с какой твой мозг какие данные воспринимает. И когда ты считала текст и поняла, о чем он, дальше наступает пятый этап – это его запоминание. Что именно я здесь имею в виду – перевод текста из оперативной памяти в долговременную. Ко мне периодически приходят люди, даже генеральные директора, которые говорят: «Павел, ты знаешь, бывает такое, что прочитаю текст, и мне все понятно идеально, но проходит месяц, квартал, год (а у некоторых 10-20 минут) и я пытаюсь вспомнить, о чем там было, и вообще не воспроизводится, хотя во время чтения все было идеально понятно». Поэтому очень важный пятый пункт – то что ты прочитал, и то, что ты понял, переведи в долговременную память с помощью технологий запоминания.

БЕСКОНЕЧНЫ ЛИ РЕСУРСЫ НАШЕЙ ПАМЯТИ?

Мария: А какой объем у долговременной памяти? Сколько она может хранить информации?

Павел: У долговременной пока еще никто не нашел конца и края. Я на канале «Россия» осенью прошлого года участвовал в интересной передаче про такого человека, как Соломон Шерешевский. Это человек, который помнил вообще все, что с ним происходило, это обладатель феноменальной памяти, и благодаря тому, что наш соотечественник Лурия исследовал его память, мы знаем большое количество мнемонических, мнемотехнических техник того, как запоминать информацию. Особенностью памяти Шерешевского было то, что ты могла ему сказать 10 лет назад номер телефона больницы, и сейчас могла подойти к нему и сказать: «Соломон, можешь, пожалуйста, мне телефон больницы сказать, сейчас я позвоню». И он N-ное количество секунд подгружался и говорит: «Да, вот возьми номер». То есть это было просто феноменально, никто не мог это объяснить, и Лурия – это наш академик, который исследовал его память. И на канале «Россия» вышел очень интересный фильм про Соломона Шерешевского, и я там как раз принимал участие как один из людей, который понимает суть этой методики и показывает людям, как этим тоже овладеть.

Мария: Образно говоря, у него это было как талант, как дар?

Павел: Да, у него это было как дар, но, тем не менее, он вместе с академиком за ним наблюдал, и осознавал процессы, которые у него происходят. И благодаря этому вышли «Записки мнемониста» о том, какие техники он использовал, как улучшал различные техники, которые он использовал самостоятельно. И вышла книга Лурии – «Маленькая книжка о большой памяти», которая наполнена разными исследованиями, которые сейчас помогают пролить свет на то, что происходит у нас внутри. И Шерешевский – это человек, который знал все, но он пока не забил свою память до конца, то есть он запоминал, запоминал, запоминал, но не забил до конца. Но так как это было врожденное, то, опять же, все хорошо в меру, и как я сам на телевидении сказал, что я не запоминаю все, я нормальный. Наоборот, у меня в школе были сложности и проблемы, особенно в ВУЗе, это была жесть и кошмар, я сидел зубрил днями и ночами, и то не все запоминалось.

Мария: Меня часто спрашивают про особенности моего тайм-менеджмента, и у меня один из секретов заключается в том, что я как раз таки часто в голове не держу ту информацию, которая мне не нужна. Я жила по принципу «Волшебное число 7 +- 2», то есть я знаю, где найти нужную мне информацию, но никогда не запоминаю, потому что мне кто-то когда-то сказал, что мозг не в состоянии одновременно держать в голове (прокаченный мозг 7 + 2 = 9, не прокаченный 7 – 2 = 5) от 5 до 9 вещей одновременно. Соответственно, если хочешь концентрироваться, быть эффективным, то откидывай все ненужное, знай, где это достать, и концентрируйся на том, что ты делаешь. Ты сейчас мне говоришь по сути другое. Ты говоришь о том, что можно запоминать многое и доставать это из головы, а не из каких-то других источников, так?

Павел: Мне кажется, ты и без моих умозаключений знала, что ты можешь помнить многое, и я думаю, ты и так много что помнишь, и привыкла доставать это из своей памяти.

Мария: Ну, я никогда не акцентировала на этом внимание. Наоборот, когда я вижу что-то, что мне не нужно прямо здесь и прямо сейчас, я это откладываю в определенные места, складирую в Evernote и так далее, и я знаю, когда мне надо, я достану и конкретно в этом покопаюсь, а сейчас не буду «захламлять мозг». Но к тебе, получается, что эта фраза неправильная?

Павел: Не то чтобы она неправильная. Здесь надо понимать следующие элементы. У нас есть по-простому оперативная память и долговременная. Оперативная – это то, сколько мы можем удержать оперативно в нашей памяти, долговременная – это, в принципе, память, которая хранит информацию про всю нашу жизнь, про все, что мы изучали. И, действительно, оперативная память по одному из исследований может держать 7 +- 2 единицы, о чем было исследование в районе 50-х годов прошлого столетия, здесь тоже много разных мифов, и замеряли они не просто обычных людей, а людей, которые из области науки, и у них получилось, вроде как, 7 +-2. Но часть современных книжек, которые пишутся и тоже исследуют мозг, очень часто говорят, что человек способен держать, скорее всего, одну мысль самую-самую главную качественно и хорошо и, может быть, несколько побочных, но в основном одна качественная мысль в голове. Поэтому как это соотносится с теорией про память?

Когда мы смотрим на информацию и понимаем, что я не знаю, как ее использовать, или я понимаю, что она мне сейчас не нужна, действительно, мы можем ее складировать в Evernote и по возможности оттуда доставать ее. Это удобный способ хранения данных, который я тоже использую. А иногда мы видим информацию и понимаем, что это информация, которую я хочу оформлять, когда она мне нужна, причем быстро. Это понятие экспертности. Если хирургу нужно оперировать, и перед тем как отрезать, он говорит: «Так, сейчас, что-то я не помню, пойду в Evernote почитаю, а вы пока подержите кишочку или сердечко, я сейчас почитаю и уточню». То есть, есть данные, которые важно вспоминать сразу же. Это и отличает, кстати, эксперта от человека, который пока еще не до конца в теме. Задача долговременной памяти подгружать в оперативную память те нужные и главные мысли, которые тебе нужны.

Смотря на это, как мы можем интерпретировать задачу по запоминанию? Когда мы запоминаем, мы понимаем: «Вот эта информация мне не нужна. Все, просто о ней не думаю – и она забудется сама собой». Видим другую информацию: «Она мне нужна. Можно закинуть ее в Evernote» – и там она где-то храниться. Мы о ней что-то слышали такое, но чтобы нам вспомнить, нам нужно это все найти и перечитать, и это тоже затраты по времени. Можно запомнить ключевые моменты, то есть ты прочитал, говоришь: «Окей, подробно пускай здесь лежит, я хочу помнить вот это, вот это и вот это». И ты уже знаешь, как закинуть в свою память ключевые моменты, чтобы ты могла их вспомнить, когда они тебе понадобятся. И следующая задача – это запоминание точных данных. Допустим, когда ко мне иногда приходят ребята с MBA, я им помогаю запоминать точные ключевые данные, с определениями, с цифрами, с выкладками. Ну, не только с MBA, по работе, по клиентам очень важно кому-то в переговорах, по аналитике – разные тоже есть области. И там ты уже кладешь точные данные себе в память, и потом ты их точно вспоминаешь. Если ты можешь действительно взять какую-то паузу, скушать “TWIX” и найти эти данные в Интернете, то, может быть, тебе не нужно их запоминать, когда у тебя есть возможность сделать паузу. Но какие-то вещи тебе нужно помнить и воспроизводить.

Мария: Если говорить конкретно про меня, учитывая, что я постоянно коммуницирую, консультирую, обучаю, выступаю и записываю какие-то видеоматериалы и так далее, естественно, я сейчас, говоря с тобой, понимаю, что для меня это важно – не тратить время, а сразу доставать из долговременной памяти.

ПЛОХАЯ ПАМЯТЬ – НЕ ПРИГОВОР

Мария: Хорошо, а как быстро происходит прогресс? Если человек успешен в своей теме, он хочет быть более эффективным, то есть у него мозг развит, он не из серии «не могу запомнить данные какие-то». Хотя и с такими задачами, наверно, тоже приходят, когда память вообще плохо работает?

Павел: Есть и такая категория людей, которые говорят: «У меня память вообще плохая». Одна женщина пришла, ей 60 лет, и она сказала, что ее заколдовал какой-то индийский какой-то колдун или шаман, если быть точным – астролог. Она съездила в свое время в Индию, просила «Что-то у меня тут плохо запоминается», а я ей сразу говорю: «Да у вас память плохая». И она себе сама повесила ярлык – «моя память плохая». И это, наверно, одно из самых страшных. Те, кто нас слушают, если вы повесили себе ярлык, что ваша память плохая, то она будет плохая, не потому что она плохая, а потому что вы ее так назвали. Как ты лодку назовешь – так она и поплывет. И когда эта Елена на втором занятии, а потом на третьем по памяти записывала восемьдесят цифр числа π, которые она запомнила за шесть минут самостоятельно, то у нее глаза на лоб полезли, она не верила, что это она это сделала, и что она это воспроизводит.

Мария: Я сейчас тоже не верю, что Елена воспроизводила число π

Павел: А у меня есть видео в Youtube, если хочешь, я тебе могу его скинуть. Там у нее глаза такие, что она сама в шоке от того, что это делала. Я специально на видео ее снял, она такая: «Ах!»

Мария: Паша, ты знаешь, мы с тобой не первый раз общаемся. Как здорово, что мы с тобой добрались до подкаста, но я даже не представляла, что таких результатов можно так достигать. Вот ты сейчас говоришь, и я не понимаю, почему ты мне об этом раньше не сказал?

Павел: У меня есть много еще что рассказать, давай как-нибудь еще поподробней пообщаемся с тобой.

Мария: Да. Грубо говоря, если даже у тебя средне работает память, то тогда прогресс, в принципе, это первое-второе-третье занятие, и ты уже ощущаешь результаты?

Павел: Да. На каждом занятии ты прорабатываешь определенную часть базы, и сразу же видишь результаты. Восемьдесят цифр числа π – это просто одна из вещей, которую мы гарантируем, что человек пойдет и запомнит. Если он не сможет сделать этого за шесть минут, не понятно, куда он пришел. Поэтому задача нашей системы, которой мы обучаем, чтобы человек пришел и как минимум это сделал. Это минималка, а дальше еще его ждут более веселые вещи.

«СКОРОЧТЕНИЕ НА ПРАКТИКЕ», ИЛИ О ТОМ, КАК НАПИСАТЬ БЕСТСЕЛЛЕР

Мария: В 2014 году сбылась твоя мечта – ты выпустил книгу. Причем в очень крутом издании «Манн, Иванов и Фербер» – «Скорочтение на практике». Книга стала бестселлером. Как ты вообще решился подступиться к этому? Ведь это же написать книгу в таком издательстве. Ты прогнозировал такой успех? Как ты вообще нашел издательство? Почему они согласились выпустить эту книгу? Как этот процесс был? Расскажи, очень интересно.

Павел: Когда я стал изучать процесс скорочтения, то я еще раз повторюсь, я работал по базовым методикам, которые в основном увеличивали скорость, и я видел, что людям этого не до конца хватает. И когда я стал копать, то я понял, что не было пока системы, где скорочтение объединено с методиками запоминания на любых скоростях чтения, с методиками внимания, сохранения зрения, чтобы человек читал больше, а глаза уставали меньше. Важный блок – это цели и методы просмотра текста, когда ты максимально быстро понимаешь основную суть с помощью технологий просмотра. И когда я это все для себя уяснил, я стал смотреть, что еще у нас есть на рынке, есть ли нечто подобное, что уже рассказали другие авторы, и оказалось, что нет. И я посмотрел на эффект по этой методике: благодаря этому скорочтение у людей – навыки более быстрого считывания информации и ее запоминания остаются на всю жизнь. И я понял, что я хотел бы этим поделиться. Я делюсь на занятиях, но занятия – это не такой большой охват.

И у меня появилась такая мысль: «А почему бы мне не написать книгу?», чтобы ее издать по всей России, и люди по всей России тоже могли это взять для себя и развивать свою жизнь, потому что мне это очень сильно помогло, и я бы хотел этим поделиться. И, соответственно, так получилось, что я начал писать книгу, потихоньку, потихоньку, и в какой-то момент я подумал: «Я хочу издаться». Я посмотрел разные издательства и понял, что у меня появилась мечта – когда-нибудь в жизнииздаться в издательстве «Манн, Иванов и Фербер», я их фанат. И когда я написал книгу, то первое издательство, куда я хотел ее отправить – выбор был предопределен – я отправил ее им. И как раз когда я книгу писал, то я, наверно, не думал, станет ли она супер-мега бестселлером или нет, но я изучил все, чтобы сделать книгу самой-самой лучшей книгой по скорочтению, которая вообще есть. Я посмотрел как раз книги бестселлеры, которые мне самому нравились, посмотрел, что я могу подобного тоже сделать и вложить в свою книгу. Я посмотрел методики: что у людей давало результат сразу, что не давало. И книгу я написал не на основе теории, как бы я думал, как надо изучать скорочтение, а на основе именно опыта ведения занятий: и в правительстве, и в компаниях, и очных занятий, и для студентов, и для людей в более зрелом возрасте, в пенсионном возрасте. Я туда вложил именно те методики, которые давали результат людям прямо сразу на занятиях. И очень хорошо получилось, что мы из названия этой книги сделали «Скорочтение на практике», так как она и отражает ту суть, которую книга и передает, что скорочтение важно осваивать на практике, чтобы сразу же получать результат.

И когда я отправил книгу издательству, к моей радости, к моему удивлению они сказали: «Павел, крутая книга! Слушай, мы хотим ее издать». И я такой: «Ураааааа!». Была большая радость, и потом я еще переписывал книгу в беловик, с правками, со всем остальным, но, тем не менее, по сравнению с другими авторами, я пока являюсь единственным автором из России в издательстве «МИФ». Там есть западные авторы, которых они перевели тоже, но я у них единственный из России по скорочтению, объединению скорочтения и памяти, кто есть, и мне это очень-очень приятно.

Действительно, книга в 2014 году вышла, и я заходил в феврале, в марте пока еще не заходил, но в онлайн приложении «МИФа», там есть такое онлайн приложение очень полезное, где можно читать 10% книги бесплатно, эта книга держит уже 4 года «Лидера продаж». Она там рядом с Кэмпбеллом «Китайское исследование», рядом с Коллинзом «Великие по собственному выбору. Лучшая версия себя», с Манном «Номер 1» как раз сейчас тоже стояла. Четыре года она уже «лидер продаж», и два года она была «выбором читателей».

Мария: Слушай, как круто! Ты сейчас просто рассказываешь методику: когда ты создаешь реально качественный, полезный практический продукт, то не нужно никаких связей, не нужно каких-то специальных знакомств или чего-то – нужно просто идти, и твой продукт видят, и его берут.

СЕКРЕТНЫЙ МЕТОД ДОСТИЖЕНИЯ УРОВНЯ «ПРОФИ»

Павел: Здесь мне нравится такая книжка Робина Шарма «Лидер без титула». Она рассказывает про своего внутреннего лидера, что если ты что-то делаешь, просто делай это максимально хорошо. И ты сам будешь получать от этого большой кайф, и люди, которым это важно, тоже будут это ценить.Поэтому здесь, наверно, когда я стал вести скорочтение и память, я себе поставил задачу: если я это веду, я хочу сделать этот курс максимально хорошим. Я над этим работаю, и сейчас мы сделали один из лучших курсов в России по объединению скорочтения и памяти, когда другие дают навыки по скорочтению за восемь занятий, мы это даем за 4 по 3 часа, и мы гарантируем человеку, что у него это останется на всю жизнь, у нас есть специальная гарантия, когда мы за ним наблюдаем. И такой гарантии я пока не встречал у нас в Москве, и мы очень гордимся тем, что мы сделали здесь, и мы продолжаем это делать с технологиями быстрой обучаемости.

Поэтому здесь, я бы сказал, твоя задача работать, но, тем не менее, какие-то знакомые связи могут тебя ускорить. У меня их не было тогда, когда я обращался в «МИФ». Я узнавал, можно ли как-то, есть ли какие-то знакомые, люди отвечали мне: «Нет, мы работаем через общую почту, то есть отправляйте туда-то». Я туда и отправил, и мне через 3-4 недели пришел ответ именно с общей почты: «Павел, вы знаете, нам понравилось», то есть человек оценивал. Я считаю, что нужно просто качественно делать свое дело, и если ты уж что-то делаешь, то максимально в этом развивайся. Вот это то, что мне удается передавать на наших занятиях, потому что некоторые люди приходят на занятия, и они работают на работе, они что-то делают, но они просто делают свой минимум – они даже не раскрывают свой потенциал.

И одна из методик, которые я прорабатываю индивидуально или с кем-то, кто тоже хочет сделать для себя, я говорю: «Ты работаешь в какой-то области – юрист, бухгалтер, ты инженер – найди все книги и тексты, которые есть по твоей профессиональной деятельности и прямо все их прочитай и изучи». Пускай у тебя даже без скорочтения на это уйдет 2-3 года, со скорочтением (это просто твой ускоритель) ты сможешь это сделать за полгода-год. Когда ты все это изучишь, то у тебя будет огромнейшая база знаний из того, что вообще в твоей области есть. И когда ты начнешь что-то делать, применяя эту базу знаний, то ты сможешь сделать в несколько раз эффективнее. И дальше, когда у тебя уже есть большая база знаний, то ты нарабатываешь опыт, кейсы, проекты, практика, но на большой базе знаний ты нарабатываешь это максимально быстро, и ты очень быстро растешь, в своей области развиваешься. И когда ты уже делаешь что-то на таком уровне, что одному человеку нужно для этого неделю, а ты можешь это сделать за день или за час, то ты сам кайфуешь от того уровня мастерства, на котором ты можешь что-то создать в этом мире, какую-то ценность, что-то ценное.

Просто как один из примеров: мы в прошлом году с Надей ездили на Тони Робинса, и в этом году тоже поедем, у нас уже есть группа, человек 15 вместе мы ездим, сейчас, может быть, уже 20. Тони Робинс – это коуч один из ведущих в мире, считается номер один. В начале семинара то, что он сказал: «Я когда был помладше (лет 19 ему было), первое, с чего я начал, я изучил скорочтение и прочитал 100 книг про НЛП, гештальт-терапии, психологии и по всей этой области, и у меня сразу в голове появилась большая база всего, что происходит там. А дальше я стал именно коучить людей, то есть работать с ними, прорабатывать их, я очень быстро стал набирать опыт, и у меня очень быстро пошли результаты». И мне как тренеру по скорочтению было очень приятно услышать, что оказывается Тони пошел по тому же пути, с которого я начал в свое время: он изучил все, что мог изучить, и после этого очень быстро попер. Те, кто нас слушает, если вы что-то делаете, изучите все, что вы можете там изучить, и начинайте просто расти на этом максимально быстро. Когда у вас будет большой бэкграунд, вы вырастите и по карьере, и по удовольствию, и по деньгам, то есть вы сможете и себя лучше обеспечить, и все, что вокруг вас происходит.

ПРО АДВОКАТОВ БРЕНДА И КРУТЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ «САРАФАННОГО РАДИО»

Мария: Слушай, какие крутые смыслы! Но знаешь в чем, как я вижу, назовем это слово «проблема», но на самом деле это задача. Когда люди говорят «скорочтение и развитие памяти», к сожалению, все эти смыслы не считываются сразу. Сейчас, я думаю, что каждый слушатель подкаста, я уверена, что 90% уже хотят обучаться, потому что понятно, что чем бы ты не занимался, в какой бы отрасли ты не был: врач ты или косметолог, или MLM-предприниматель, или ты коуч… Если ты будешь обладать навыками скорочтения и запоминания в том контексте, который ты даешь, ты будешь очень конкурентоспособным и гораздо быстрее будешь быстрее становиться мастером, а мастер – это как раз таки более высокий доход, более высокий уровень клиентов, масштабирование, персональный бренд. Но это было для меня неочевидно, и как вы с этим работаете? Что вы делаете в направлении того, чтобы популяризовать эту идею, эту мысль, донести эту ценность?

Павел: Как минимум это разные выступления, это книга, это статьи, и я сейчас хочу увеличить объем работ в этом плане, и есть тоже несколько очень важных вещей, тех смыслов, которые я вкладываю в то, что мы делаем, но, тем не менее, пока что самое лучшее из того, что я наблюдал, это работа с людьми на занятиях, на мастер-классах, на курсах, потому что одно дело тебе дали инструмент – молоток, второе дело, тебя спросили: «Тебе нужно дом или сарай построить, или не нужно?». Что касается ускорения, то я считаю, что качественно делать свое дело должен вообще каждый. Это принцип мастерства, то есть если ты что-то делаешь, то делай это, кайфуй. Я хочу окружать себя такими людьми, я окружаю себя ими, и мне это дает огромнейший заряд на движение вперед.

Мария: И тогда получается, что эти люди они становятся адвокатами твоего бренда? «Сарафанное радио», я предполагаю, работает лучше всего у тебя?

Павел: Да. «Сарафанное радио» за эти 8 лет, сколько мы проводим занятия. Нас приглашают в компании, нас приглашают на телевидение, нас приглашают в разные ВУЗы: «А проведите еще у нас, у нас там люди хотят. Давайте сделаем». Кто-то приводит сюда детей, кто-то родственников. И мне это очень-очень приятно, так как именно изначально одним из важных критериев, который я вводил на качественные методики и курсы, которые мы здесь даем, чтобы когда человек прошел, он сказал: «Круто! Здорово! Я хотел бы, чтобы этим владели люди вокруг меня. Я хотел бы, чтобы и мои дети могли быстрее обучаться и расти за счет этого. Я хотел бы, чтобы мы с моей супругой могли быстрее читать, и она смогла легче справляться на работе со всем, что происходит». Кто-то говорит: «Я бы хотела, чтобы мой муж тоже быстрее смог прочитывать какие-то свои книжки, активизироваться, не находиться в каком-то болоте, а встряхнуть себя, разогнать мозг».

И очень часто люди не растут дальше, просто потому что они поставили на себе крест: «Я все равно ничему не могу научиться, все равно это идет медленно, скучно» - и они останавливаются в своем развитии. А, на мой взгляд, этого ни в коем случае нельзя делать. Очень важно научиться как-то будить себя, тренировать себя, тренировать мышцы своего тела, часто сейчас популяризируют и фитнесами, и всем остальным. То же самое – тренировать мышцы своего мозга. Когда твой мозг работает, то это то, что тебе в дальнейшем даст определенную ценность и отличит тебя от роботов, потому что сейчас это одна из важных вещей, с которой мы тоже работаем, почему мне важно наше дело.

ЛЮДЕЙ ВЫТЕСНЯЮТ РОБОТЫ: О ВАЖНОСТИ БЫСТРОГО ОСВОЕНИЯ НОВЫХ ПРОФЕССИЙ

Павел: Сейчас роботы все активнее и активнее входят в нашу жизнь. По данным футурологов, допустим, из книжки «Интеллектуальный инсульт» через 20 лет 45% работ будут делать роботы. Это значит, что половина тех людей, которые слушают наш подкаст, либо они переквалифицируются и что-то еще изучат, то есть им нужно будет обучаться, либо их просто уволят, и они будут жить на пособие по безработице, если оно будет выплачиваться, но оно, скорее всего, будет выплачиваться. Поэтому сейчас тема переобучения стоит как никогда остро, переквалификации. Ко мне приходят много людей: «Павел, мне нужно теперь вот эту область освоить. Я решил сменить работу, я понял, что это не мое» - не знаю, насколько много ты людей слышишь с такими темами.

Мария: Я часто слышу, да.

Павел: Это прямо все больше, больше и больше, и люди приходят за технологиями – как быстрее этому научиться, чтобы они могли это впитать, большой объем знаний. Если они до этого долго не учились, не читали, не запоминали, то мышцы памяти и чтения – это мышцы. Если мы долго не тренировали мышцы на фитнесе или в каком-то спорте, то что с ними происходит? Они атрофируются потихоньку. То же самое и мышцы скорочтения и памяти. Это мышцы, и если человек их долго не тренировал, то он чувствует, что они как-то уже не очень хорошо работают. И когда он их разогревает и чувствует: «Я могу. Я могу выучить вот эти вещи для работы. Я могу выучить быстро язык, для того чтобы быстрее расти. Я могу это все прочитать, изучить, структурировать и быстро разобраться в теме. Какая тема? Вот эта? Давайте. Во мне появляется внутренний такой драйв, внутренний огонь, что я могу, я хочу! И желание появляется». И мне приятно как-то за этим наблюдать, и помогать людям будить это желание, потому что когда оно есть, они идут и горы сворачивают. Когда они обладают разными навыками, но желания нет, они так: «Вооот….ну не знаю я…».

Мария: Ко мне часто приходят люди с запросом, когда они входят в какую-то новую сферу и в своей сфере растут, и когда у них стоит задача добавить туда личность, именно активировать свой персональный бренд, и здесь встает много аспектов, связанных с тем, как продвигать себя, как позиционировать, как рассказать, как написать. Очень интенсивная программа обучения, и, естественно, часто говорят, что тот контент, который, допустим, я даю, человеку на мастер-классе, ему бы его разделить на пять. То есть это такое плотное обучение, в котором много всего, и человеку приходится осваивать быстро все. И сейчас я понимаю, что если человеку, даже до того как он проходит обучение, давать именно методику, как это быстро осваивать, то его персональный бренд может активироваться гораздо быстрее, потому что он быстрее будет осваивать все эти современные технологии, коммуникации, социальные сети, Youtube, выступления, нетворкинг – все, что нужно, сайты, таргетинг и прочие вещи. Конечно, мы учим людей делегировать, но ты же не можешь делегировать все то, в чем ты совершенно не понимаешь.

Павел: Ну, да.

ВОЛШЕБНАЯ СИЛА НЕТВОРКИНГА, ЛИЧНОГО БРЕНДА ИЛИ КАК КЛИЕНТЫ НАХОДЯТ ВАС САМИ

Мария: Да, сейчас я вижу, что это актуально. Я хотела спросить еще по поводу именно вашего бизнеса внутри. Я вижу среди списков твоих клиентов МТС, Эльдорадо, Сбербанк, Пересвет, Danone, Крок, Правительство Москвы и Московской области, то есть фактически это все качество продукта, то, что ты максимально делаешь качественный продукт при взаимодействии с людьми, и «сарафанное радио». Я не знаю, работают ли у тебя «воронки», работает ли у тебя реклама, таргетинг… Делаешь ли ты такие вещи? Или ты просто пока еще до этого не дошел, или тебе это даже не нужно?

Павел: Как раз, когда я сам активно участвовал во всех этих доп. процессах, то я частично настраивал рекламу, Яндекс и все остальное. И оно в какой-то мере у нас тоже есть, но мы сейчас как раз именно включаем это более профессионально. А так вот эти люди, компании – это, действительно, либо «теплые» люди-клиенты, либо разные знакомства на мероприятиях, именно как раз нетворкинг, когда ты приходишь, ты познакомился и ты говоришь: - А давайте попробуем? – Давайте.

И так было очень интересно, когда мы пришли в МТС, то мы с ним познакомились, и дальше решили встретиться у них на территории. Мы у них встретились на территории, пообщались, и после этого мы завершили встречу, начинаем выходить, и ко мне подходит один из сотрудников (лекторий был в районе нашего общения) и говорит: «Павел, приветствую! Я не знаю, помнишь ты меня или нет, но 4 года назад я еще проходил обучение в вашем центре в общей группе. Я говорю: «Четыре года прошло. Лицо знакомое, но точно… Поделись, что и как». Он говорит: «Я очень рад, что прошел у тебя курс. Как раз когда устраивался в МТС, я применил знания, которые там прошел, и мне там дали прочитать инструкцию (а это он все рассказывает рядом с сотрудницей отдела обучения). Мне дали почитать инструкцию, и я ее взял, потихоньку скорочтением взял прочитал: «Я всё». На меня так смотрят выпученными глазами: «Эй, ты что? Ты давай прочитай». Я говорю: - Я прочитал. - Ну хорошо, вот тебе вопрос. И он говорит: «Мне позадавали вопросы, я на них ответил, и меня взяли туда». Вот так началось наше знакомство.

И мне очень приятно работать с компаниями, которые являются лидерами рынка, или, по крайней мере, у которых есть такая цель, потому что они вкладываются в развитие своих сотрудников, и они понимают, что эффективность их компании зависит от эффективности сотрудников. И когда мы проводили в конце 2016 года вебинар, в ноябре, то на этом вебинаре, мы посчитали, был каждый тридцатый сотрудник МТС вообще по всей России. Компания МТС очень обширная, и на вебинаре, который я проводил по технологиям работы с информацией и скорочтению, и памяти, был каждый тридцатый сотрудник вообще со всей этой компании. Это реально очень круто! Не зря они являются одними из лидеров рынка, и они продолжают расти, потому что они вкладываются в обучение своих сотрудников. И мне очень понравилось, что это получается с помощью различных знакомств на различных мероприятиях: форумы, конференции… Мы пришли в компанию, а там уже наши. Где-то действительно клиентов приводят в компанию выпускники. Они говорят: «Слушайте, мы прошли, я бы хотел, чтобы мои сотрудники тоже этому обучились, или моя команда этому обучилась, или наша группа ТОПов тоже этому обучилась» - и они тоже развивают на тех уровнях, на которые они могут повлиять.

Мария: Скажи, а как во всем этом работает твой персональный бренд? Потому что книгу ведь написал ты, методика твоя, блог ты ведешь. Да, у тебя есть тренинговый центр «К мечте», у вас целая команда, профессионалов. У вас огромное количество разных программ, направлений, бесплатных мастер-классов. Я, кстати, теперь поняла, что это вписано в вашу миссию, я вижу, что вы создаете что-то ценное для разных слоев населения, давая возможность людям, в принципе, повысить качество жизни, потому что я видела программы разного уровня, и много бесплатных различных инициатив. Но вот твой бренд. Как-то ты ощущаешь, что он работает на тебя, на твой успех, на твою востребованность? Строил ли ты его сознательно, или это, скорее, по ходу получилось?

Павел: Я считаю, что бренд сейчас – это важная вещь, особенно бренд в сфере услуг. Когда я изучал эту тему, то там чаще всего говорят, что сначала ты строишь бренд, а потом уже на основе этого бренда к тебе возникает более сильное доверие. И что касается скорочтения, то я его осознанно строил. Я когда начинал, первые года 4 я почти все занятия проводил самостоятельно, так как я очень глубоко погружался в методику, я смотрел на результаты, на участников, вопросы, ответы, чтобы прямо полностью досконально разобраться в тематике скорочтения и памяти, и я продолжаю в ней разбираться – здесь важно не останавливаться. Я как раз именно вкладывался в книгу, я ездил по разным конференциям, я стал лучшим тренером «Селигера» 2011 года, в других тоже местах выступал, и я осознанно именно прокачивал себя, что это моя тема, и я хочу там быть номером 1. И сейчас я вижу плоды этого как раз.

Когда я написал книгу, то именно вот эта направленность сфокусировалась и мне помогла издать ее в «МИФе», так как они посмотрели контент, они посмотрели, может быть, обо мне что-то в Интернете, у них картинка совпала, и они сказали: «Да, хорошо. Давайте как раз это будем делать». Книга усилила мой бренд, как раз клиенты, с которыми мы работаем, усиливают бренд, и сейчас уже мы это популяризируем все больше и больше. Так как ты затронула такое слово, как миссия и именно мы сейчас это популяризируем это через центр «К мечте». И миссия нашего центра: «Мы улучшаем тех, кто улучшает мир», поэтому мы верим, что каждый человек вокруг нас может улучшить свою жизнь и мир вокруг себя. И наша задача в «Мечте» найти тех людей, которые хотят это сделать, и дать им для этого инструменты, чтобы они могли быстрее прочитать что-то, запомнить, изучить, внедрить и вырасти. Когда они выросли сами, обычно кому-то хочется поделиться. Кто-то улучшает семью, кто-то улучшает друзей, кто-то улучшает коллектив, команду свою, кто-то улучшает фирму, кто-то улучшает регион, кто-то улучшает масштабы всей России, какой-то объем, и наша задача – найти тех людей, которые могут на это повлиять и дать им для этого инструменты. Это наш определенный вклад, который мы делаем, и от которого сами получаем удовольствие.

О ПЛЮСАХ И МИНУСАХ СЕМЕЙНОГО БИЗНЕСА

Мария: Твоя жена тоже в бизнесе, то есть вы вместе это делаете. Насколько важно, что вы в одной теме, для вас?

Павел: Мы смотрели разные ситуации, как кто делает бизнес, и мы для себя поняли, что мы вообще на этой почве познакомились, мы именно на «Селигере» познакомились, такой есть предпринимательский форум, точнее, был, очень классный. И мы на этой почве сблизились и усилили друг друга, соответственно это часть нашей жизни, это тоже то, что нас сближает. Поэтому делать бизнес с семьей – это определенный вызов, но мы изначально так и строили наши отношения, что мы еще и в бизнесе соприкасаемся, и нам это, в принципе, помогло. А так, когда мы вместе живем, то у нас просто больше тем для общения, потому что я знаю, что некоторые семьи перестают вместе существовать, просто потому что у них тем для общения не остается. Он в одно ушел, она – в другое, и они летают на орбитах и в какой-то момент просто разлетаются.

Здесь для нас еще один способ укрепления нашей семьи: так как у нас еще есть доп.вечер, который обсудить нужно. Это, с одной стороны, плюс, что нам есть, что обсудить, с другой стороны – это тоже повод для конфликтов. Но конфликтов нет там, где ничего не происходит, никто ничего не делает. Это моя личная мысль, с ней можно не соглашаться. И умение их разрешать внутри семьи, дает ей еще большую связь внутри, укрепляет ее. Если ты не решаешь конфликты, а они будут возникать в любом случае: вы жили вдвоем, потом появился ребенок – режим, конфликты, перетрубация того, что происходит. Ребенок ушел в школу снова пересогласование, даже банально, кто съездит или сходит за этой штучкой купит, или кто будет следить за порядком. Если это не согласовано, то это повод для конфликтов.

И мне очень нравится то, что мы с женой как раз вместе в нашем деле. На мой взгляд, это дает нам более быстрый рост, и многие люди отмечают, что мы с ней похожи, я думаю, может быть, потому что мы вместе проходим закалку – не только нашими телами, но и нашими душами, в бизнесе и в работе, согласовываем друг с другом, общаемся, то мы даже внешностью стали сближаться и так быстрее построить глубокие доверительные отношения, быстрее, но качественнее за 2-3-5 лет вместо 10-20, включая тему любви. Некоторые говорили мне вообще, что любовь – это то, что приходит только через 10 лет, именно глубока такая, долговременная. Но у меня технологии быстрой обучаемости. Это можно сделать и быстрее, зная ключик к тому, что происходит в твоей душе, в твоем разуме, и знать технологию, как это быстрее натренировывать или создавать.

О ТЕХНОЛОГИЯХ БЫСТРОЙ ОБУЧАЕМОСТИ, ИЛИ КАК ПОДГОТОВИТЬСЯ К МАРАФОНУ ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ

Мария: Про твою личную продуктивность. Я обнаружила у тебя внушительный список дополнительного обучения, напрямую не связанного с твоей отраслью: это и управление проектами в Сколково, и навыки переговоров, и эффективная презентация, и школа тренеров в Высшей школе экономики, то есть ты постоянно еще дополнительные скиллзы себе инсталлируешь, да?

Павел: Это не то, чтобы мое желание, это моя профессиональная деятельность. Я обучаю методикам быстрого обучения, и то, что ты сказала про какие-то официальные обучения, также я постоянно совершенствуюсь в текущих навыках, пробую разные новые вещи. Допустим, сказали, чтобы пробежать марафон, я с помощью технологий быстрой обучаемости подготовился к нему за 2 недели. Я до этого, конечно, бегал 5 км, поэтому у меня был базовый задел, но вот четверки я не бегал.

Мария: Ты хочешь сказать, что ты подготовился к полумарафону за 2 недели?

Павел: Да.

Мария: Подожди, но это же тело.

Павел: Это бег.

Мария: Да, бег, но бежит же тело?

Павел: Да, но я купил книжку, называется «Ци бег», всем рекомендую. Книжка с продающим названием: «Как бежать без усилий, без травм и максимально быстро. Марафоны и супермарафоны». И я просто знаю, опять же, методику, и умею ее быстро освоить. Я понял, что я до этого бегал за счет ног, и если ты дальше так продолжишь бегать, то тебя могут ждать травмы, особенно на длинных дистанциях. А там метод: ты бежишь не за счет ног, а за счет наклона тела. Ты просто немножко наклоняешься, и тело твое тянет в одну из сторон. Если вы видели пьяных людей, то там хорошая иллюстрация есть. И ты наклоняешься вперед, тело начинает падать, и твоя задача успевать просто подставлять ноги, чтобы оно не упало. И в книжке описано, как это делать так, чтобы ты еще особо не уставал, не парился, и как раз когда я побежал 21 км, последние 4 км мне было все-таки нелегко. А до этого я бежал кайфовенько, причем иногда до этого когда я тренировался, я пятеру добегал по крылатым холмам, и уже такой: «Оооох!», чувствую, что подустал, а тут ничего так, нормально пробежался. Поэтому, опять же, это технологии быстрого обучения.

Кто-то учится какой-то профессии 10 лет, кто-то 5, кто-то 2 года, причем это одна и та же профессия. В зависимости от того, на что человек сфокусировался, насколько он владеет технологиями быстрого обучения в этой профессии. У меня сейчас жена говорит: «Слушай, напиши ты книжку тогда по быстрообучаемости, раз по скорочтению уже написал, многие люди спрашивают, поделись этим». И она меня сейчас озадачила за этот год написать книгу по быстрообучаемости. Давай я ее у тебя тоже задекларирую. Я жене пообещал, что напишу. Если еще удастся издать быстро, то, может быть, еще сможем издать, но как я понял, я не очень разбираюсь в издательстве, и там тоже есть своеобразные процессы – согласование обложки, печати, заказа… Поэтому постараемся, чтобы в этом году уже смогли ее напечатать.

А так у меня получается, я не то чтобы прямо хвалюсь, но у меня второй взрослый по волейболу, по баскетболу, я сейчас играю в сквош, и когда я вырос, я за несколько месяцев подготовился к нужному турниру и быстро его выиграл. Сейчас я занимаюсь раз в неделю и держу очень хороший уровень, продолжаю потихоньку расти. Я играл как-то в мини-гольф, есть такая игра, я играл всего 4 раза в жизни, на четвертый раз, применяя быструю обучаемость, я занял первое место в соревновании человек из тридцати, по мини-гольфу. И мне какой-то внук Луи Армстронга вручал какой-то приз: «Павел, поздравляю!». Когда мы обучаемся, если мы знаем принципы, то мы учимся быстро, легко и с удовольствием, и можем быстро этому научиться. Если мы принципов не знаем, мы сидим, зубрим, хватаемся за голову или другие части теля, и это нам ни радости не приносит, ни эффективности, и некоторые люди просто ставят на себе крест. То же самое и в беге, то, что я понял. Мне говорят: «Я побегал, что-то у меня заболело, я и перестал». Я прочитал книжку, немножко поменял технику, и оказалось, что то, что для тебя до этого было нереальным, ты можешь подготовиться за очень-очень короткий период.

Мария: Получается, что открываются даже двери в неожиданных местах. Кстати, ты сейчас бегаешь?

Павел: Я сейчас не на бег делаю упор, а на фитнес как раз, на сквош, потому что я понял, что мне зимой не очень нравится бегать по улицам, но на беговой дорожке – это немножко другой бег, там тоже я бегаю, но не 20 км и не 10, а 5 км. И вот сейчас как раз приходит весна, я как раз в сентябре собираюсь прогуляться на марафончик у нас Московский, так что может быть с кем-то из наших слушателей увидимся там, я, поизучав тему, как готовиться к марафону, понял, что там нужно чуть подольше подготовиться, то есть все-таки не две недели, и начну подготовку, я думаю, уже с апреля точно.

МАЛЕНЬКИЙ КИРПИЧИК БОЛЬШОГО ЛИЧНОГО БРЕНДА

Мария: Отлично! У меня был припасен вопрос про конкуренцию, но он отпал сам собой, потому что я предполагаю, что ты ее не ощущаешь.

Павел: Нет, я осознанно себе задаю этот вопрос: «Как мы можем и дальше быть лучшими?». И у меня был период, когда я немножко расслабился, и я понял, что в нашем мире расслабление – это опасная вещь. Твоя задача, если ты выбрал какое-то направление, постоянно в нем расти: усиливать и свой бренд, и позиции, и методику, и сервис, и качество обслуживания, которое вы делаете, и в этом как раз и заключается тоже один из важных кирпичиков успеха – именно постоянный непрерывный рост, и не только в бизнесе, в семье (моему сыну 3 года) в том, как ты общаешься с детьми, с женой, с друзьями, как ты относишься к своему здоровью – рост там. И когда ты берешь как базовую концепцию постоянный рост и развитие, то тебе уже важна скорость твоего роста, качество твоего роста, цельность твоя, внутри которую ты у себя уже развил благодаря этому. Ты знаешь, что на таких вещах ты можешь расти еще больше и максимально быстро. Поэтому я уверен, что часть наших конкурентов появляются и растут, так как тематика эта сейчас очень популярна. Все больше людей к нам приходят как раз на тематику: скорочтение, памяти, переобучения, быстрого обучения нужным навыкам – язык, тексты, даты, новая работа, новые задачи, и просто перегруз банальный. И наша задача – укрепить позиции лидерства в этой области и продолжать их наращивать – вот это задача.

Мария: Паша, я хочу пожелать тебе космического роста, чтобы твоя идея нашла отклик и огромное количество последователей, в хорошем смысле, в команде.

Павел: Да, Маш, спасибо тебе большое за то, что пригласила к себе на подкаст, очень приятно было с тобой побеседовать, ну и кстати, тем, кто нас слушал, если слушателям вообще интересна тема скорочтения, я могу дать им в подарок две главы из своей книги. Одна глава, допустим, поможет им понять, что они могут лучше усвоить с помощью скорочтения, и пройти такой тест или аудит их навыков эффективного чтения и работы с информацией. Это как раз вторая глава из книги, там, где они смогут прочитать и понять, «вот это стоит дорабатывать, это не стоит дорабатывать, есть же еще вот это, и вот это я бы тоже хотел, чтобы стало сильнее». И прямо там у них будет тест с цифрами, то есть могут понять определенный уровень по привычкам эффективного чтения.

И вторая глава – это глава про ускорители в развитии скорочтения. Там содержатся, во-первых, основы, на чем строится эффективная работа с информацией и вообще методики быстрого чтения. Если наши слушатели пока еще ничего не читали по этой теме, то рекомендую начать с этой главы – они поймут вообще базис, на чем это все основано, и как это работает. Потому что когда идет ясность понимания, за счет чего ты вырастешь, ты растешь гораздо быстрее. И в этой же главе описаны основные ошибки, которые мешают новичкам вообще освоить навык скорочтения. Что там важно знать, чтобы человек не остановился, и второе – что нужно, чтобы человек ускорился максимально быстро в навыках изучения скорочтения. Поэтому я с удовольствием подарю участникам нашего подкаста две главы.

Мария: Друзья, для того чтобы получить подарок от Павла, вам нужно оставить справа от подкаста на нашем сайте podcast.azarenokpro.com свои данные, и после регистрации вам придет ссылка, где будут эти две главы, и вы сможете их читать.

Павел: Ну, здорово! Соответственно, оставляйте свои данные у Марии рядом с подкастом и определенными силами или непреодолимая сила развития отправит вам главы моей книги, чтобы вы могли уже провести аудит и начать втягиваться в тему более эффективного чтения, и работать с информацией, потому что это базис, это мощь, это ваш внутренний процессор, когда у вас внутренний не Pentium 1, а, к примеру, Pentium 4, или двухъядерный, или четырехъядерный процессор стоит, то вы тот же самый объем данных обрабатываете гораздо быстрее – с меньшими усилиями и с большим удовольствием и продуктивностью. Поэтому я вам желаю вам дальнейшего роста. Спасибо, Маша, тебе еще раз за приглашение. Скачивайте, развивайтесь, вообще изучайте эту тему, и развивайтесь с удовольствием, достигайте новых высот в жизни и идите к своей мечте. Если есть мечта, держите ее в фокусе, сфокусируйтесь и идите к ней максимально быстро.

Мария: Отлично! Друзья, счастливо! Встретимся через неделю. Всем пока!