«Лайки - это хорошо, но
на лайки ничего не купишь»

Мария: Здравствуйте, дорогие друзья! И снова в ваших наушниках «Будь брендом» – авторский подкаст с Марией Азаренок. Сегодня у меня в гостях Виталий Пронин – управляющий партнер курса «SMM-продажник от Лары и Пронина», эксперт по системам SMM продаж и маркетинга в Facebook. Виталий, привет!

Виталий: Привет, Мария! Спасибо за то, что пригласила. Очень приятно. Буду рад ответить на все твои вопросы.

ЧТО ДЕЛАТЬ С ПОТОКОМ КЛИЕНТОВ, С КОТОРЫМ ТЫ САМ НЕ МОЖЕШЬ СПРАВИТСЯ?

Мария: Знаешь, вопросов у меня миллион, потому что Facebook великий и ужасный, на самом деле, вызывает столько противоречий! То есть, с одной стороны, мы все знаем, что он работает, с другой стороны, мы все знаем, что не у всех. Вот сегодня я хочу тебе задать вопросы про то, как сделать так, чтобы Facebook заработал. Но сначала я хочу поговорить про твой бизнес. Что из себя сегодня представляет твой бизнес в Facebook и вообще?

Виталий: Это обучающий курс, который называется «SMM-продажник от Лары и Пронина». Это, прежде всего, социальный проект, который мы создали год назад совместно с Ларой Костровой, с моим партнером. В общем, идея создания курса была очень интересна сама по себе, потому что я был специалистом, который работает в Facebook, мое основное направление именно деятельности – мне нравилось создавать таргетированную рекламу с большими бюджетами, с большими клиентами. Это позволило мне изучить Facebook вдоль и поперек, оттестировать все и вся, что есть в нем, и принести доходы тем клиентам, которые у меня заказывали, в том числе. Так получилось, что где-то года полтора назад меня начали приглашать на конференции, потому что у меня блог, где я собирал информацию, узнавал что-то новое, делился своим опытом с людьми, и людям это нравилось. И меня просто пригласили выступить на одну конференцию, связанную с Facebook, с SMM, потом на другую конференцию выступить. Соответственно, я выступил на одной и на второй конференции, и пришло такое время, когда создалась очередь из клиентов, которых ты реально уже не можешь всех взять. Когда продвигаешь свой бренд, количество заказов всегда превышает твои возможности. Я по природе человек-одиночка, создавать какое-то агентство вообще не хочется до сих пор, я хочу работать один, то есть с партнером максимум с Ларой и все, вдвоем. Я человек творческий, а административная работа отрывает от творческого процесса. Где-то год назад, примерно в это время, даже чуть позже, ближе к маю, количество заказов настолько превысило, что я людей просто отправлял, не мог даже очередь выстраивать. Сначала говоришь человеку, что я через 2-3 месяца освобожусь, а потом уже говоришь, что все, я уже заказы не беру. У меня Лара спрашивала, мы тогда уже работали с ней плотно на заказах с клиентами, она писала как копирайтер, мы создавали лендинги вместе, вместе их рекламировали, потом создавали рекламу тоже вместе, писали тексты, гипотезы делали – интересная такая работа творческая. Она у меня спросила: «Что ты делаешь с клиентами, которых ты взять не можешь?» Я говорю: «Я сливаю их уже сейчас. Раньше я выстраивал очередь, а сейчас сливаю». Она говорит: «Зачем ты сливаешь, возьми себе 3-4 человека, обучи их и отдавай проекты им. Типа социальный такой момент, когда сейчас у народа работы особо нет, кто-то хочет переучиться… Обучи их и отдавай». А у нее как раз к этому времени уже был этот опыт работы, только с копирайтерами. Она на год-полтора раньше начала, и когда количество заказов превысило ее возможности, она просто взяла несколько человек, обучила их копирайтингу, и просто передавала эти заказы избыточные им совершенно безвозмездно. Типа мини-курса сделала, за деньги обучила, а потом бесплатно, без комиссии просто отдавала заказы. И на основе этого опыта мы решили создать курс, потому что у нас была на тот момент очередь из клиентов, мы объединили наши усилия на ниве SMM, потому что он включает в себя и создание лендингов, и копирайтинг в том числе, то есть очень много интересных моментов – продажи и даже структуру компании, создание УТП, то есть процесс очень и очень творческий, как раз то, чем нам нравится заниматься.

КАК СТАТЬ SMM-СПЕЦИАЛИСТОМ ЗА 3 НЕДЕЛИ И ПОЛУЧИТЬ ПЕРВЫЕ ЗАКАЗЫ

Мария: Я правильно поняла, что твоя основная компетенция изначально в том, что ты как раз занимался этим творческим процессом для клиентов? И в итоге клиентов стало так много, что тебе пришлось создать курс, в котором ты теперь обучаешь специалистов, которым отдаешь тех клиентов, с которыми сам не работаешь?

Виталий: Да, мы не думали даже в первую очередь о деньгах, у нас не было такого, чтобы срубить бабла по-быстрому, почему и успешен наш курс. Я не скажу, что это громкий успех, но люди идут, люди регистрируются постоянно, мы сейчас уже шестой поток будем запускать с 10-го апреля. Мы даже не даем таргетированную рекламу, идет уже сейчас просто «сарафан», и «сарафан» идет по всему миру, потому что у нас есть ребята и из Канады, и из Штатов, из Африки, Западной Европы много, ну и вся Россия, безусловно, страны СНГ. И этот момент был больше социальный – мы решили взять тех ребят, у которых сейчас мало заказов, или вообще нет заказов, или кто-то хочет работу получить. Мы их обучили, за деньги, конечно, не за бесплатно, но мы обучили их один раз, дали им заказы и заказчиков. Ну, ты представляешь, молодой специалист. А кто хочет молодого специалиста без опыта работы взять?

Мария: Никто.

Виталий: Да, никто не хочет, но на нашем авторитете мы рекомендовали, мы отслеживали, и мы помогаем ребятам до сих пор, а они под наше честное имя берут ребят на работу, и сейчас уже у них урожай кейсов.

Мария: Я хочу сказать как человек изнутри, у которого сейчас работает один из твоих выпускников. Что мне нравится: если она сталкивается с вопросами, которые она не знает, то я знаю, что ей есть, у кого спросить, понимаешь?

Виталий: Да.

Мария: Это, получается, у вас там сообщество выпускников такое создано, да?

Виталий: У нас сообщество выпускников, да. Мы не хотели делать трехмесячный курс, полугодичный курс – это несерьезно, это людей расхолаживает, и многие люди с дистанции сходят, не доучившись. Мы решили сделать экспресс-курс, тогда это был месяц или даже три недели, но не больше месяца, не помню точно – уже год, как первый поток был. Мы сделали такой курс-выстрел, курс таких скорострелов, но зато за счет поддержки мы их выровняли. Мы их не выпустили, дав сертификат в зубы, всего хорошего и до свидания, вы нас не волнуете, а мы их оставили в группе, и они всегда в любое время могут прийти, задать вопрос и пройти следующий курс без доплат, то есть ты один раз платишь и все. У нас есть ребята, которые на каждый курс, на каждый поток приходят и постоянно учатся.

Мария: Ну, учитывая то, как быстро меняется мир SMM, нужно держать ушки на макушке постоянно, мне кажется

Виталий: У нас особенность курса в том, что мы его постоянно обновляем, то есть все новое, что мы узнали, все новое, что появилось, новый опыт, мы все делаем. У нас один курс на другой не похож, ребята могут это подтвердить.

КОМУ СЕГОДНЯ НУЖЕН SMM И ПОЧЕМУ ВАЖНО В ЭТОМ РАЗБИРАТЬСЯ

Мария: Получается, что сегодня это твой основной бизнес? То есть это социально-направленный бизнес-проект, в рамках которого ты выпускаешь людей, которые начинают зарабатывать на том, что они работают с разными компаниями как SMM-продавцы?

Виталий: Да, но и часть предпринимателей к нам тоже приходит, предпринимателей мы тоже берем со своими проектами, тех, кто хочет обучиться SMM, но это уже развитие пошло.

Мария: Предприниматели – это те, которые хотят сами уметь?

Виталий: Тут несколько направлений у нас есть. Приходят маркетологи из компаний, я не скажу, что «громкие» компании, но относительно крупные московские и российские вообще, в целом. Это просто ребята, которые хотят в SMM разобраться. Есть часть маркетологов, они хорошие маркетологи, но SMM – это вообще отдельная отрасль, и ей нужно учиться. Там, конечно же, действуют те же самые законы, но особенности нужно знать, чтобы «не прогореть». Вторая категория приходит – это директора малого и среднего бизнеса, микробизнеса, где несколько человек, где директор сам и бухгалтер, и маркетолог, и продажник, он же и специалист, и директор, еще и людьми рулит. Им интересно, как это работает, потому что очень много ребят, которые обожглись на мошенничестве в SMM, когда берут сумасшедшие деньги, а делают работу на три рубля. Они хотят просто знать, как это работает, чтобы нанимать людей и контролировать. И третья категория – это предприниматели индивидуальные или чаще малый бизнес, микробизнес даже, где сам директор будет этим заниматься, и они тоже просто хотят знать, как это работает, и брать самому, и делать.

Мария: Я как раз хотела спросить, ты считаешь, что если человек предприниматель, даже для того чтобы грамотно делегировать работу специалистам, он должен понимать, как это устроено изнутри?

Виталий: Да, не надо только закапываться в этом деле, потому что дело вообще интересное, и можно уйти, занырнуть туда и не вынырнуть, но знать нужно обязательно непреложные законы управления, и я в этом убеждаюсь, когда ребята мне рассказывают разные случаи. Допустим, девочка у нас выпускница была, ее зовут Олеся, рассказывала, как они заказывали услуги SMM в Москве, услуги у SMM-агентства по продвижению своего бизнеса. Они заплатили пятьдесят или шестьдесят тысяч, что-то около тысячи долларов, им разместили три поста всего лишь, подняли на 150 рублей, и ей сказали: «Извините, ваш бизнес для Facebook не подходит, и вам продолжать нельзя». Люди должны знать, как это работает, что агентство или специалист должны стратегию продумать однозначно, контент-план подготовить. Все зависит, конечно, от системы продаж. Если быстрые продажи, то немножко другая работа, если долгосрочные продажи, то немножко другая. Но в любом случае общие черты: должна быть стратегия, должно быть изучение целевой аудитории, должно быть изучение продукта, должно быть тестирование этого продукта в Facebook (есть такая процедура – тесты она называется, то есть создание различных гипотез под разные сегменты целевой аудитории и их проверка) – вот такие процедуры должны быть. Они же этого не знают и думают, что разместил какой-то пост, какую-то кнопочку нажал, и тебе пошли заказы. И от этого идет разочарование в социальных сетях, потому что это уже не котики-цветочки, а это взрослая уже отрасль, она молодая, но она уже самостоятельная, отдельная полностью отрасль со своими законами, со своими правилами ведения игры. Эти правила нужно знать, и когда ты знаешь и выполняешь их, тогда это приносит тебе деньги, доходы, заказы – каждому свое.

ПОЧЕМУ FACEBOOK ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНЫЙ КАНАЛ ДЛЯ РЕАЛЬНЫХ ПРОДАЖ

Мария: Несколько вопросов про Facebook тебе задам. У меня возникает ощущение, что он как будто специально делает все, чтобы было сложно. Я, как блондинка сейчас говорю. Я сама пытаюсь сама как-то что-то куда-то, а вот здесь уже поменялось, а вот тут уже по-другому, а на этом посте 100 лайков, а этот пост круче, как мне кажется, но у него три лайка, и я в недоумении. Давай так: дай пару рекомендаций, как человеку, входящему в Facebook там освоиться? Какие основные правила игры?

Виталий: Мы имеем ввиду людей, которые даже аккаунта не имеют?

Мария: Нет, имеют аккаунт и имеют бизнес-цель, предположим, человек занимается консалтингом, или коуч, или психотерапевт, или преподает рисование – такой бизнес, где он сам на себя работает. И вот он хочет найти клиентов через Facebook, у него есть хороший личный аккаунт, у него 1000-1500 подписчиков, но при этом у него посты набирают по 5 лайков, и он знает, что кто-то продает что-то через Facebook даже в его сфере, а он не понимает, как подступиться. Что делать?
Виталий: На самом деле Facebook, скажу так по-доброму, обезумел сейчас от такого количества обновлений, которые он выкатывает последний месяц, это просто уму непостижимо. Допустим, из последнего на мобильную версию со вчерашнего дня уже были добавлены «истории». Знаешь, в Instagram есть такие «истории», которые через 24 часа исчезают – видео, картинки и изображения. Facebook сейчас сначала добавил мессенджер, у них мессенджеры на неделю раньше где-то вышли этих истории, а на мобильной версии Facebook, вчера они по всему миру запустили и объявили, что тест пройден, и вот теперь истории. И постоянно идут обновления, менеджеры рекламы, рекламные объявления, новые рекламные форматы. Сейчас у них новый рекламный формат, особенно для онлайн-магазинов, называется «Коллекции». Там идет пост, видео, слайд-шоу или картинки, и к нему прилагается ряд снизу из четырех изображений товаров, когда кликаешь, то разворачивается витрина, и там можно еще до 50 товаров добавлять.

Мария: Ого!

Виталий: Это все работает онлайн, загружается моментально, то есть если делать ссылку на сайт, то это очень длительно. У людей сейчас концентрация внимания очень маленькая. Я вчера начал читать очень интересную книгу, там автор очень интересно сравнила внимание человека с вниманием рыбки. Оказывается, аквариумная рыбка сосредотачиваться может до 9 секунд на одном объекте. Человек еще недавно сосредотачивался 8 секунд, сейчас это 3 секунды. Это очень важно: переход на сайт, лишняя информация, это все отнимает время, и люди не сосредотачиваются, а тут моментально открывается прямо внутри Facebook, и можно сделать заказ тут же – очень удобно. Что нужно делать? Прежде всего, нужно понимать, что Facebook – это очень эффективный инструмент для продажи товаров и услуг, особенно в России это вообще даже не обсуждается, особенно в крупных городах – Питер, Москва, миллионники это однозначно. Особенно если сфера деятельности не ограничена территориально, то это вообще обалденно. На СНГ тоже хорошо работает – с Украиной хорошо, с Белоруссией чуть похуже, там народу меньше, всего 9 миллионов. В России сейчас 140 миллионов населения, под 150 миллионов где-то. Западная Европа вообще великолепно работает, Штаты, западный мир. Если с западным миром работать, то это вообще инструмент номер один. На самом деле, это не сильно сложный инструмент, если с ним разобраться, его просто нужно поизучать, в нем большие плюсы. Во-первых, что такое Facebook? Facebook – это, прежде всего, самая крупная в мире сеть. Представь, это миллиард и восемьсот миллионов, наверно, уже больше (по последним сведениям – 1 миллиард и 850-860 тысяч человек), собранных в одном месте. Представляешь, это каждый четвертый-пятый житель Земли имеет аккаунт в Facebook, то есть таких возможностей больше нет нигде. Это толпа народу, собранная в одном месте, которым можно продавать. И Facebook параллельно создает условия, он работает по двум направлениям: первое направление – он создает условия, чтобы пользователю было интересно там находиться и проводить время, и он параллельно создает условия, чтобы предпринимателям было максимально эффективно работать с этими людьми. И инструменты, которые он дает для предпринимателей, очень эффективны. Та же самая таргетированная реклама на Facebook очень эффективна, на самом деле, когда разберешься в ней досконально.

ХОЧЕШЬ В FACEBOOK? РАЗБЕРИСЬ СО СВОИМ БИЗНЕСОМ

Виталий: Прежде всего, перед тем как идти в Facebook, нужно разобраться со своим бизнесом, разобраться, кто ваша целевая аудитория, какие проблемы у целевой аудитории решает продукт предпринимателя, как и какие проблемы решает. Человек должен быть уверен в своем продукте, и должен уметь донести эту мысль до целевой аудитории, не просто даже до целевой аудитории, а до разных сегментов целевых аудиторий. Допустим, если мы продаем смартфон (мой любимый пример, у меня даже статья на сайте где-то была про смартфон, как продавать разным сегментам целевой аудитории), я вижу, что в Facebook продается смартфон, просто смартфон, и перечислены какие-то его характеристики. Но когда я ищу телефон, я не ищу по характеристикам, большое количество людей ищут не по характеристикам, а ищут, чтобы решить какую-то проблему. Если мы берем предпринимателя, что важно в смартфоне для предпринимателя? Мы берем один и тот же смартфон, не разные модели смартфонов, а один какой-то гипотетический смартфон марки «ХХХ». Предпринимателю что важно? Чтобы он не тормозил, чтобы можно было офисные приложения устанавливать на него, и чтобы батарейка подольше держалась и не заканчивалась.

Мария: Да, у меня первая мысль была про батарейку.

Виталий: Да, это основное. Я предприниматель, и мне важно, чтобы там были нужные мне приложения, включая, допустим, Robokassa, чтобы я мог зайти и сделать платеж, посмотреть то же самый Facebook, ту же самую таргетированную рекламу со смартфона, в Skype поговорить, чтобы это не висло, откликалось и работало быстро. Я как человек творческий люблю запостить и в Instagram, то есть приходится еще устанавливать программы для обработки изображений, их много сейчас очень всяких, и это одна целевая аудитория на смартфон «ХХХ», а есть еще другая целевая аудитория, допустим, путешественники. Что для путешественников важно? Чтобы, опять же, зарядка была, ему еще важно, чтобы сигнал был уверенным, антенна была хорошая, но еще даже это не все. Ему главное, чтобы он был к воде устойчивым и противоударным – у него другие ценности. Ему не нужно 25 приложений, ему нужно несколько приложений, GPS, смарт-карта какая-то, чтобы батарея не садилась, чтобы он в воду упал, ты его поднял быстро, и он не испортился – это уже второй сегмент целевой аудитории. Третий сегмент целевой аудитории можно выделить, и так можно бесконечно, на самом деле. Допустим, молодые девушки, которые селфи любят делать для Instagram. Для них уже что важно? Чтобы камера была мощная, красиво снимала, чтобы он практически поддерживал какие-то приложения, чтобы можно было фото обработать. Это нужно все понимать еще до того, как приходить в Facebook.

Мария: Да, я с тобой согласна, это понятно, что Facebook – это инструмент. Если я разобралась с бизнесом, поняла, в чем моя бизнес-модель, моя целевая аудитория, какое у меня позиционирование, и у меня есть это уникальное торговое предложение…

Виталий: Надо разобраться еще, какие конкретно проблемы решает твой продукт, либо какие цели достигаются.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВРЕМЯ- ИСПОЛЬЗУЙТЕ ОРГАНИЧЕСКИЙ ТРАФИК
Мария: Да. И вот я пришла в Facebook, и сразу вопрос, например: бизнес-страница, или личная?

Виталий: Опять же, разные подходы. Сейчас то, что я вижу последнее время на конференциях по тому же SMM, все рассказывают о том, что нужно прокачивать свой личный аккаунт – там больше охват, и счастья там больше, но не всю правду они говорят. Моя жесткая позиция по этому поводу, что, во-первых, не все люди хотят прокачивать свой личный бренд, не все предприниматели хотят «светить лицом», не все предприниматели хотят использовать свой личный аккаунт для продвижения своего личного бизнеса. Не из-за того, что бизнес какой-то там, не понятно с чем связанный, а просто не хотят физически. К нам на курс приходят ребята, директора компаний, и говорят: «Да не надо нам этот личный бренд, не хочу я его прокачивать, мне просто нужны продажи». Второе – для того чтобы прокачивать личный бренд через личный аккаунт, на это нужно время, запастись временем нужно. Вот сегодня мы считали с Ларой Костровой, смеялись: «Лендинг без таргетированной рекламы! Вы научитесь за неделю привлекать клиентов!». Не бывает такого в Facebook. Надо искать трафик на личный аккаунт. Те люди, которые рассказывают, что очень легко можно прокачать личный аккаунт и брать оттуда заказы, эти люди, как правило, забывают рассказать, что у них есть мощная информационная поддержка, либо другая соцсеть. Например, ВКонтакте, где десятки тысяч людей, и где ссылки просто на Facebook кидают, и народ туда бежит, либо они приводят примеры медийных личностей, которые выступают на телевидении в прайм-тайм, ведут какие-то со-передачи, их приводят в пример и говорят: «Вот, они классно раскачивают свой аккаунт». Так у этой передачи охват на всю Россию, и в вечернее время. Она сказала: «Подпишитесь на мой аккаунт» – и сразу миллион подписалось. У предпринимателя нет таких возможностей. Либо нужно проводить какие-то конференции массовые, выпускать книги, чтобы был какой-то источник трафика, либо сайт какой-то нужно прокачивать.

Мария: Правильно ли я сейчас услышала, что личная страница… Вот пришел предприниматель в Facebook, создал личную страницу, и личная страница сама себя не продвигает, то есть на нее нужно откуда-то вести трафик, и на ней должен быть, естественно, хороший контент, чтобы люди оставались, лайкали, репостили и так далее?

Виталий: Да. Есть возможности и в самом Facebook, но это, опять же, вопрос времени. Нужно находить целевую аудиторию через социальный поиск – это добавление в «Друзья». Раньше можно было 20 человек в день, сейчас около 15 человек в день можно добавлять. Если больше добавляешь – могут аккаунт забанить. И не все друзьями становятся, то есть нужно находить целевую аудиторию по местности, по направлению деятельности, это позволяет социальный поиск, и даже по интересам, подписчиков определенных страниц находить можно, но это через добавление в «Друзья». Второй вариант – ты находишь какие-то группы, где есть уже целевая аудитория, и просто начинаешь добавлять в «Друзья» участников этой группы, либо просто в этой группе светишься: начинаешь давать экспертное мнение свое, какой-то контент свой. Не то, что контент, если ты начнешь какой-то контент размещать – сразу забанят и выкинут, а начинаешь больше работать в комментариях, давать людям советы, пользу давать.

Мария: Кстати, я хочу сказать, что для меня это метод очень круто как раз работает, когда кто-то, например, говорит про личный брендинг, и я что-то отвечаю, кто-то дает ссылки на Youtube… И я заметила, что ты тоже это делаешь, я часто вижу тебя в разных бизнес-группах.

Виталий: Да, делаю.

Мария: Но при этом я видела, что ты делаешь еще и такие информационные посты. В некоторых бизнес-сообществах ты там выступаешь как приглашенный эксперт, или ты это от себя делаешь, и не банят, потому что они полезны?

Виталий: Я активность проявляю только в одной группе – это Websarafan, потому что мы с Websarafan долго работали, и Лара Кострова, и я, мы у истоков стояли, я там участвовал в двух конференциях, и мы работали по таргетированной рекламе, Лара писала амайзинги, потом мы тексты писали, создавали рекламу, привлекали участников. Чуть меньше года мы сотрудничаем, я тогда начал сотрудничать еще на уровне стартапа, у них там было даже меньше 10 000 подписчиков, сейчас у них 50 000 участников группы. И так как я с ними работал, помогал на этапе становления, у меня кредит доверия большой, поэтому я там периодически размещаю чисто информационные посты, иногда, очень редко. Пару раз размещал посты о том, что у нас выпуск идет, поэтому если предпринимателям нужны выпускники SMM-продажники, то приходите и оставляйте заявки, это все бесплатно мы раздавали людям, комиссию мы за это не берем. И на конференции выступал небольшой, может, один-два раза.

Мария: Именно так, мне кажется, я и вспомнила о том, что у вас можно взять специалиста, то есть для меня лично это сработало. А с другой стороны, получается, что если бы это был не ты, то, в принципе, такого рода посты, даже полезные и информационные, их могут забанить, да?

Виталий: Нет, за информационные посты вряд ли, но однозначно забанят за рекламные посты, их нельзя делать, этого никто не любит, а информационные посты люди понимают. Когда ты размещаешь информационные посты, желательно делишься каким-то опытом своим, предостережением, кейсами. Я стараюсь не использовать лишние ссылки, просто текстовый пост, картинку, и этого достаточно. Но этот способ – это работа штучная, тут как раз мы и говорим, что это через бренд все идет. Я говорю, что этот способ тоже рабочий, но на нем акцентируют внимание сейчас все, а есть еще другой способ, который более приемлем для массы предпринимателей и для быстрого запуска. Для того чтобы я вот так работал, я где-то года полтора только потратил на создание личного бренда – выступление на различных площадках стран СНГ, участие в живых конференциях, участие в онлайн конференциях, постоянное ведение прямых эфиров, постоянное создание контента, размещение кейсов, отзывов о работе и так далее. Я говорю, что не для всех это приемлемо, а часто альтернативу другую не дают, то есть говорят: «Единственный выход только такой, через личный аккаунт». Этот способ хорош для специалистов, которым нужно несколько заказов в месяц, и им достаточно, тогда этот способ нужно использовать, очень великолепно работает. У нас тоже есть кейсы ребят-выпускников, типа психолог-коуч, ему 3-4 клиента в месяц – выше крыши, больше не нужно. Через группы хорошо работают, я не скажу, что это моментальный эффект, все равно нужно поработать с контентом определенным образом, постоянно работать и желательно где-то участвовать, выходить в мир.

АЗЫ НАСТРОЙКИ ТАРГЕТИРОВАННОЙ РЕКЛАМЫ НА FACEBOOK:

Виталий: А есть второй способ, он гораздо быстрее, но про него молчат, потому что в рунете есть такое гибельное для SMM мнение, что соцсети – это халява, за бесплатно ты тут что-то размещаешь, и за бесплатно тебе оттуда приходит куча клиентов. Это раньше было, а сейчас перестает работать. Соцсети раскрутились, и они работают, это коммерческие структуры. Тот же самый Facebook – это коммерческая организация, которая живет за счет доходов от рекламы. Они собрали всех наших людей, создали инструменты – та же самая таргетированная реклама, которую ты можешь сузить и таргетировать на тех людей, которые тебе нужны по портрету целевой аудитории, но они просят за таргетированную рекламу, то есть свой кусочек пирога, чтобы ты им заплатил. Но нужно относиться к этому процессу, к этому явлению как к инвестиции. Прежде всего, это инвестиция, и ты должен стремиться, вкладывая рубль, получать два или три. Они хотят вот такую работу, и я согласен с таким подходом, потому что он себя оправдывает, и вместо того, чтобы месяцами и годами создавать личный бренд, можно просто зайти, зарядить таргетированную рекламу, и уже буквально через час получить несколько своих первых клиентов и начать зарабатывать, и просто думать о том, как снизить издержки.

Мария: Хорошо, а таргетированная реклама настраивается с бизнес-страницы или через группу, или просто она ведет на сайт? С чего начать таргетированную рекламу? Нужно как-то зарегистрироваться внутри Facebook?

Виталий: Нужно иметь личный аккаунт, безусловно. Или если у кого-то нет личного аккаунта, нужно создать личный аккаунт, оформить его.

Мария: То есть таргетированную рекламу можно делать с личного аккаунта тоже?

Виталий: Нет, с личного аккаунта нельзя делать. Там система такая: менеджер рекламы привязывается к личному аккаунту, то есть если ты создаешь личный аккаунт, автоматически создается и свой уникальный менеджер рекламы. Его можно менять, деактивировать, создавать новый, но он привязан к личному аккаунту. Но для того чтобы создать эффективную рекламу, нужно создать бизнес-страничку. Там есть куча плейсментов на Facebook, основной из них – это «Лента новостей на ПК», «Лента новостей на компьютере», и когда мы в «Ленте новостей», мы видим рекламные объявления. Есть правая колонка на ПК, она в группах тоже появляется, на главной появляется. Видела два объявления, как правило, в правой колонке идут?

Мария: Да.

Виталий: Это есть еще в вставке видео, есть в Instant article – мгновенные статьи, есть в «Сети аудиторий» и есть в Instagram.

Мария: Да, и Instagram. Получается, на бизнес-странице я могу выбирать, куда сделать этот плейсмент?

Виталий: Если нет бизнес-странички, то рекламу можно давать только в правую колонку, а это сейчас не очень эффективная реклама, потому что «баннерная слепота» не дает, то есть люди не замечают и практически не реагируют.

Мария: То есть эффективней всего в ленту?

Виталий: Да, в ленту сейчас эффективнее всего, это просто лента новостей ПК или смартфонов. Но там надо тестировать, смотреть, где – для разных случаев может быть по-разному. Мы недавно закончили работать с Германией, наша ниша была – это продажа билетов на развлекательные концерты, и на смартфонах была в два раза дешевле реклама, чем на ПК, поэтому мы на ПК не давали.

Мария: А вы это методом такого сплит-теста делаете?

Виталий: Методом сплит-теста, да.

Мария: То есть запускаете и туда, и туда, и смотрите, как в течение суток реагирует, да?

Виталий: Да.

Мария: Хорошо, а зачем загружать шесть изображений? Я видела рекомендацию от тебя, что нужно загружать шесть изображений. Почему?

Виталий: Когда мы выдаем рекламу на клики или даем рекламу на конверсии и на узнаваемость – это такая не очень понятная реклама для продвижения бизнес-страниц. Есть цели кампании, целей кампании много, там их с десяток. И еще одна проблема возникает: когда человек заходит в менеджер рекламы, и у него просто глаза разбегаются, и он не знает, за что хвататься.

Мария: Это конкретно ситуация, которая происходит, то есть я сама, пока Ольга не появилась у нас в команде, захожу, и не понимаю, во-первых, куда разместить, то есть плейсмент, что мы с тобой обсудили. Во-вторых, какие цели рекламной кампании бывают?

Виталий: Целей рекламной кампании сейчас с десяток. Есть узнаваемость бренда, охват – это общее направление, называется «узнаваемость». Это, скорее, для крупных брендов, у которых много денег рекламного бюджета, и чтобы их начали узнавать. У предпринимателя цель – это не узнаваемость, а, скорее, продажи. Есть второе направление, называется «лиды», там есть трафик, и мы можем просто направлять людей на нашу посадочную страницу. Ты, допустим, проводишь какое-то мероприятие, оно у тебя описано на посадочной странице, и тебе нужно, чтобы на эту посадочную страницу люди переходили, правильно?

Мария: Да.

Виталий: У тебя цель просто с Facebook переводить людей на посадочную страничку, чтобы они делали нужное тебе целевое действие, это называется трафик. Дальше есть вовлеченность – допустим, тебе нужно оживить свою бизнес-страничку, и ты можешь эту рекламу создать с каким-нибудь интересным информационным постом, для того чтобы органический охват увеличить и просто о себе напомнить, о том, что ты есть, потому что органический охват – это 10-15%, остальные не видят.

Мария: Скажи, пожалуйста, это когда я делаю рекламу на пост? То есть у меня есть пост в бизнес-группе, я делаю рекламу на пост, он начинает появляться у тех, кто подписан на мою страницу и у их друзей, да?

Виталий: Он может появляться только у подписчиков, он может появляться у подписчиков и их друзей, ты можешь сама настроить тех людей, которые тебе нужны, при помощи таргетинга на Facebook, ты можешь показывать людям, которые заходили к тебе на сайт, ты можешь показывать людям, которые заходили к тебе на бизнес-страничку, но не подписались, ты можешь показывать рекламу для тех людей, которые просмотрели твое видео от трех секунд и глубже, 3-10 секунд, там можно выбирать.

Мария: Ого, сколько вариантов!

Виталий: Да, это очень и очень эффективно, я про это и говорю.

ОРГАНИЧЕСКИЙ ОХВАТ НА FACEBOOK: В ЧЕМ СМЫСЛ?
Мария: Хорошо, а если я, например, вижу такую рекламу у кого-то, если я ее лайкаю, или перехожу, мои друзья видят это? То есть в этом смысл органического охвата, да?

Виталий: Органический охват – это тот охват, который Facebook дает делать бесплатно, то есть то количество людей, которые без таргетированной рекламы просто видят твой пост, и все.

Мария: Понятно. Получается, если я заплатила за клик, человек кликнул на мою рекламу, например, его подписчики, его друзья видят это или нет?

Виталий: Нет, не видят.

Мария: А, они это не видят.

Виталий: А зачем тебе? У тебя же цель – трафик, тебе нужно человека перевести на посадочную.

Мария: У меня было такое мнение, не знаю, права я или нет, что любое мое действие люди, которые меня наблюдают регулярно, эти 10-15%, которые видят мою страницу личную, они видят, кого я лайкаю, кого я комментирую. Я права или нет?

Виталий: Я на это даже как-то внимания не обращаю. Есть там какая-то такая штука, даже не помню, как называется, я ее все время отключаю, потому что это лишняя информация. Тикер, но на него мало реагируют, там реакции – «поделилась видео», «прокомментировал» – вот такая информация идет, то есть кликнул нет такого. «Нравится» есть, «ответил на комментарий». Если отметку «нравится» поставил, то идет, но я не знаю, кто этот тикер смотрит. Меня он раздражает, и я его всегда отключаю.

Мария: Ты сейчас говоришь с точки зрения человека, который настраивает рекламу, а я говорю с точки зрения людей, которых я могу охватить. Зачем биться за лайки или за эти «сердечки».

В ПОГОНЕ ЗА ЛАЙКАМИ: ВЛИЯЕТ ЛИ КОЛИЧЕСТВО ЛАЙКОВ НА ПРОДАЖИ В FACEBOOK?

Виталий: Сами по себе лайки это хорошо, но они не продают, мы концентрироваться на лайках не должны, особенно если мы в продаже, на лайки ничего не купишь. У нас есть кейсы, когда есть посты, которые продают, которые не имеют ни одного лайка и ни одного комментария, но они приносят деньги, понимаешь?

Мария: Супер! Потому что они закрывают на какое-то целевое действие, да?

Виталий: Закрывают на целевое действие, да. Если бы у нас было целевое действие «лайк», тогда они покупали бы. Я, конечно, немножко утрирую, это не так сильно связано, но все-таки. На чем мы сосредотачиваемся, то и растет. Сосредотачиваемся на лайках – растут лайки, сосредотачиваемся на продажах – растут продажи. Для чего нужны лайки? Они нужны, на самом деле, и в рекламе они тоже важны. Кривить душой не буду, они помогают, на самом деле. Facebook борется за качество контента, в том числе рекламного. Если он видит, что твой продающий контент пользуется популярностью, на него реагируют люди, ставят реакции, лайки, комментируют, делают репосты, в том числе и кликают, то есть делают целевые действия, то такая реклама будет обходиться дешевле, и будет охватывать большее количество людей за те же деньги. Никогда наперед не определишь, какой пост будет вирусным. Иногда подсознательно чувствуешь, но это один случай из 10-15, а так это просто тесты. И у нас есть случаи, когда по 100 и по 150 лайков, больше и больше под чисто продающим постом, то есть мы даже не концентрируемся. Можно сказать: – Ты не настоящий SMM-щик, у тебя не 1000 лайков, а 100 лайков. Какой ты SMM-щик. – Но, ребята, с этого поста я миллион рублей заработал. Тысяча лайков или миллион рублей, что лучше, что выбираем?

Мария: Миллион рублей.

Виталий: Ну конечно, миллион рублей.

Мария: Слушай, мне нравится вот эта твоя философия, что ты измеряешь конверсию не в лайках, а конкретно в прибыли – в рублях, в долларах.

Виталий: Потому что время пришло другое. Это можно было позволять в докризисные времена, когда нефть дорогая была, и денег было много – можно было в топку кидать, и чисто перепонтоваться количеством подписчиков, количеством лайков – люди на это внимание не обращали. Когда немножко приперло, начали понимать, что в топку деньги бросают, а выхлопа-то нет в ответ. Это просто какие-то лайки, реакции, какие-то боты на страницах, и продаж-то нет. И они сразу говорили: «Он не работает». А мы говорим: «Работает, и работает даже с небольшими бюджетами». Очень часто на конференциях говорят, что если у тебя нет бюджета, вернее, маленький бюджет, то в Facebook можно не соваться, особенно ребята, которые с брендовыми компаниями работают, которые позволяют себе многомиллионные бюджеты тратить. Но у нас есть кейсы, когда ребята со 100 долларами, 5000-6000 рублей творили чудеса, то есть в районе 10000-15000 рублей нормально закрывали на продажи и в несколько раз больше зарабатывали.

ЛИЧНЫЙ БРЕНД ТРЕБУЕТ ТЕРПЕНИЯ, А ТАРГЕТИНГ РАБОТАЕТ БЫСТРО

Мария: То есть это вопрос точной настройки? Давай сейчас резюмируем. Если я правильно тебя поняла, то для эффективного продвижения на Facebook ты рекомендуешь все-таки создавать бизнес-страницу плюсом к личной, и все-таки использовать таргетинг, но его тестировать, настраивать, правильно подбирать и так далее, то есть где он показывается, какие цели?

Виталий: Я не хочу противопоставлять, потому что я сам этим занимаюсь, то есть продвижение личного бренда, безусловно, приносит свои дивиденды, это выгодно, но нужно запастись терпением, и не знаешь, когда оно начнет «выстреливать». Тут нет нормативов таких, что через неделю у тебя продажи пойдут с личного аккаунта. Нет, ты просто зажимаешь зубы и начинаешь работать. Я участвую в конференциях, я сейчас в апреле буду в конференции участвовать в Москве, потом в мае в Москве опять на конференцию пригласили. Понимаешь, у меня уже есть источник внешнего трафика. Во-первых, это пиар идет с самой конференции, то есть люди уже, организаторы, пиарят меня на базе своей, потом я приезжаю уже вживую, и уже на живых людях или онлайн приобретаю новую аудиторию. Я хорошо пишу статьи, людям нравится, я могу статьи писать, я начинал даже свое сарафанное сотрудничество просто со статей на websarafan Таисии, а потом она просто пригласила в конференции поучаствовать. Я могу, мне позволяет это, я хорошо сочинения в школе писал, творческий процесс. Да, я могу прямой эфир провести, на личном аккаунте вебинар провести тоже, или на какой-то внешней площадке, куда меня пригласили. Не все люди это могут сделать, понимаешь? Не всем дано на конференциях выступать, не всем дано вебинары вести, а многие и не хотят просто – у них нет ни желания, ни времени, может быть, по психотипу им не нужно этого, и просто им не остается другого выхода, как использовать бизнес-страничку и таргетированную рекламу. Вот это мой подход такой, да.

Мария: Поняла. А почему нельзя использовать бизнес-страницу для раскрутки личного бренда?

Виталий: Можно использовать, это не исключающие вещи. Дело в том, что это можно сделать гораздо быстрее, без использования этих внешних источников. Я не противопоставляю, я просто особенности рассказываю. Всегда нужно, когда у тебя есть классные идеи, когда у тебя есть классный контент… Ты представь, как будто бы Гоголь написал бы «Мертвые души» и кинул бы ее в стол, закрыл бы ее на замок, и никому не показал. Книга классная, но никто об этом не знает. Нужно, чтобы люди знали, что эта книга классная. Как он делает: они шли к издателям, и издатели издавали. Сейчас такая же история: у тебя классный контент, ты классный специалист, у тебя классные идеи, но ты должна показать людям. Никакого противопоставления, мы должны понимать, что у нас есть классная идея, я классный специалист и могу помочь людям, но мне нужен трафик, мне нужно показать это все людям. Первый вариант – мы идем через социальный поиск, либо через внешние источники какие-то, через работу в группах, через конференции и другие онлайн площадки, другие соцсети, если мы их прокачиваем. Если у нас это все есть – ради Бога, вперед! Либо мы хотим все это создавать, то есть зажали зубы и создаем. А второй вариант – это таргетированная реклама, то есть ты быстрее это все делаешь – ты все это время перечеркиваешь, и буквально реклама запускается, различные могут быть направления, от нескольких секунд до суток. Сутки это очень-очень редко, это, наверно, один случай из ста. В среднем, где-то через 5-10 минут реклама в Facebook уже идет, и ты уже свою идею, свой классный продукт показываешь своей целевой аудитории. И тут вопрос уже возникает чисто экономический: мы должны вложить рубль и получить в ответ пять рублей, десять рублей, то есть цифра должна быть в несколько раз больше, хотя бы в два раза отличная, чтобы прибыль мы получили. В данном случае таргетированная реклама выступает просто в роли инвестиции, и вот этого ускорителя и заменителя этой работы, которой не все любят и умеют заниматься, вот и все. Можно и через бренд, точно так же и бренд продвигается через бизнес-страницу: размещать полезный контент, какими-то отзывами с людьми делиться, пользой – всю эту работу делать. Что в себя эта работа включает? Это развлекать, обучать, создавать сообщества, делиться новостями, помогать людям себя проявить каким-то образом, учиться – вот цели пользователей сети, шесть целей основных. Пользу эту людям надо давать, а будешь давать – тогда будет и бренд продвигаться.

ПРАВДА ИЛИ ЛОЖЬ: САМЫЕ РАСПРОСТРАНЕННЫЕ МИФЫ О FACEBOOK

Мария: Понятно. Несколько у меня вопросов из серии «миф или правда» по поводу Facebook, скажи мне как эксперт. Правда ли, что на Facebook посты со ссылками на внешние источники продвигаются хуже?

Виталий: Ты знаешь, в последнее время я начал замечать, что немножко органические охваты упали, но они упали не категорично, не смертельно, и все зависит все-таки от контента, но объективно да, немножко меньше стало. Если еще год назад ссылки по охватам были на втором месте после видео, сейчас они где-то на третьем месте, на четвертом даже. Но это не значит, что ссылки нельзя размещать. Ссылки размещать нужно, просто пересмотреть свое отношение к качеству контента, и именно под целевую аудиторию давать этот контент.

Мария: Правда ли, что видео, которое я сегодня делаю, допустим, live-трансляция на Facebook, она продвигается быстрее, чем другой тип постов?

Виталий: Live-трансляция – это хороший инструмент. Да, Facebook сейчас поддерживает live-трансляции, развивает и поддерживает их, и дает дополнительный органический охват, и количество просмотров в live-трансляциях увеличивается. Даже после того, как live-трансляция закончилась, можно доходить вообще до сумасшедших цифр. Опять же, все зависит от контента, но live-трансляции Facebook поддерживаются сейчас, это очень перспективно их проводить в плане охватов и вовлеченности, и даже продаж. У меня есть личные мои кейсы, когда я несколько мест на курс «SMM-продажник» продал с помощью live-трансляций. Когда мы людей собеседуем, мы во время собеседования спрашиваем: «Откуда вы о нас узнали, и как приняли решение?» У нас сейчас поток идет, и 2 или 3 человека сказали, что смотрят наши, мои конкретно live-трансляции, которые я веду. Мы с Ларой вместе их готовим, а веду, мы пишем сценарий вместе, а озвучиваю я. Вот именно с прямых трансляций пришли, смотрят люди – можно и продавать, в том числе.

Мария: Хорошо, а ты трансляцию ведешь с бизнес-страницы или с личной?

Виталий: А я и там, и там веду.

Мария: А как ты выбираешь, куда какую тему?

Виталий: Я сильно не заморачиваюсь, чтобы париться. По понедельникам я раньше больше делился новостями, что за неделю произошло в Facebook, какие новые фишки произошли, а в пятницу я больше такие продажные вещи говорил, но в целом, в принципе, одинаковую тематику. Но она не повторяется, то есть я не повторяю в понедельник то, что говорил в пятницу, у меня бизнес-страница не повторяется.

Мария: Понятно. Вопрос следующий: Правда или нет, что Facebook понижает Youtube-ролики?

Виталий: Это правда, да. Причем очень свирепо понижает в охватах, и даже понижает, особенно на смартфонах. Но и на ПК это видно, эту превьюшку, она в четыре раза меньше, чем превьюшка видео, если горизонтально мы говорим, горизонтальное видео. Видео может быть в Facebook квадратное, может быть горизонтальное, может быть вертикальное, но вертикальное сейчас все равно, как квадрат делает.

Мария: Вот для меня основной канал – Youtube на текущий момент. Как мне органично Youtube продвигать через Facebook? Как лучше делать?

Виталий: Тут можно, например, на бизнес-страничке делать превьюшку, и будет клик. Ты просто как статью делаешь, то есть делаешь картинку такую, как будто бы кадр из Youtube, с кнопочкой, но человек будет кликать и переходить на твой Youtube-канал – это первый вариант. Второй вариант – просто размещать Youtube-ссылку, но в любом случае нужно ее размещать, потому что я Youtube немножко тоже развивал, но долго и мучительно набирал первую тысячу. Знаешь, главное на Youtube первую тысячу человек набрать, потом легче становится. Я первую тысячу человек собрал, у меня было где-то 900 человек, и сотню людей я добрал просто из Facebook перепостами, ссылками с Youtube. Надо размещать просто вкусные анонсы, либо второй вариант с помощью короткого видео – просто снять видео-анонс к твоему видео. Допустим, ты снимаешь большое видео, у тебя будет видео, допустим, нашего с тобой подкаста на Youtube, ты делаешь просто короткий видеоролик, секунд на 15-20, и рассказываешь: «Ребята, я сняла длительный подкаст, получите такую-то пользу, узнайте это, это и это, кликайте, переходите на мой канал», и вот это большое видео вставляешь уже на Facebook. Загружаешь его на Facebook, но ссылку на сам Youtube ставишь просто в описании, тогда люди будут больше замечать. Но, опять же, это все нужно тестировать, нужно смотреть.

Мария: Мы сейчас говорим при условии, что контент условно хорош, то есть мы сейчас контент не обсуждаем, мы говорим хороший контент, как эффективнее. Грубо говоря, поделиться с Youtube – это не эффективно, а вот, например, можно сделать мини видеопревью, и вставить ссылку, и тогда это будет эффективнее продвигаться.

Виталий: Ты знаешь, я не скажу, что это неэффективно, нужно делать эту работу. Я все равно размещаю ссылки, я понимаю, что они в органических охватах понижаются, но я все равно вставляю. В любом случае, я пишу видео, когда прямой эфир провожу на Youtube или что-то еще, все, что угодно может быть, запись вебинара… Я все равно делаю ссылку на Facebook, особенно на прямой эфир. Еще у нас есть такой инструмент, называется «Круглые столы SMM-продажников», мы проводим его по вторникам и пятницам, когда курс идет, утром с 11 до 12, в утреннем формате, в прямом эфире прямо на Youtube. Несколько ребят мы берем, может, 5-10 человек, и голосом просто мозгоштурмим. У нас регламент есть, все красиво, и обязательно скидываем ссылочки на Facebook на этот прямой эфир, из Youtube в Facebook, и люди приходят, и увеличивается, таким образом, количество просмотров, количество подписчиков. Но факт остается фактом – органический охват очень маленький таких видеороликов по сравнению с родным видео для Facebook. Но, опять же, это не значит, что ты не должна видео с Youtube размещать в Facebook.

Мария: Понятно. Размещай, но понимай, что это неэффективно.

Виталий: Опять же, что понимать под эффективностью? Если у тебя конкретная цель – привлечь людей на твой Youtube-канал, ты по любому должна размещать, эффективно это или нет.

КАК УСПЕВАТЬ ЗА ОБНОВЛЕНИЯМИ FACEBOOK

Мария: Скажи, как вы успеваете следить за всеми этими обновлениями?

Виталий: Это просто очень, на самом деле. Берешь программу, которая называется «Соло на клавиатуре», тратишь несколько месяцев, учишь очень быстро набирать с клавиатуры слепым методом. Второе – нужно прочитать хотя бы книжку по скорочтению какую-нибудь, а лучше курсы пройти. Я курсы по скоропечатанию прошел сам на компьютере, а до курсов по скорочтению не дошел, книжку читал. То есть нужно быстро читать, быстро набирать, и немножко механически какие инструменты помогают: во-первых, есть такой инструмент «Списки» на Facebook. Я сделал себе подборку бизнес-страниц, которые я отслеживаю, это западные, прежде всего, бизнес-странички, чтобы первым получать новости прямо оттуда, из первоисточника. Это страницы, связанные с SMM, прежде всего, и маркетинг в целом, то есть очень интересные дают материалы, американцы тоже продвигают, но я их не идеализирую ни в коей мере, на них не молюсь. Большая ошибка нашего времени, когда начинают идеализировать американцев и прямо слепо все копировать. Надо тестировать, в общем. То, что ты узнал от американцев, обязательно нужно протестировать и посмотреть, как у нас работает. Я только после этого говорю, что это можно использовать, а это, может, и не стоит использовать. Приходится читать. И второй инструмент – это Google Alerts. Есть такой сервис, знаешь, наверно, Google Alerts на Google и Яндекс Новости на Яндекс есть, я использую Google Alerts. То есть ты сама себе настраиваешь подборку новостей, которые тебе будет присылать Google к определенному времени по определенной тематике. Я поставил себе тематику Facebook, и мне каждый вечер Google к 20:00 присылает подборочку статей по рунету по Facebook. А с утра я читаю, что у американцев произошло. Английский язык я знаю, курсы английского языка я заканчивал, читаю нормально, хуже говорю последнее время, потому что читаю все время. В течение чашки чая или чашки кофе утреннего можно это все узнать. Где брать время? Многие люди любят курить, многие люди любят жаловаться на жизнь, вести пустые переговоры. Это тоже все нужно, жаловаться и курить, но говорить, что у тебя нет времени, чтобы выделить 10-15 минут, для того чтобы почитать пару статей, это обман и ложь – такого не бывает. Выкури на одну сигарету меньше, поговори и пожалуйся на директора, на жизнь, на президента, на кого там еще жалуются потом. Почитай лучше статьи или какие-нибудь заметки. Это будет более продуктивно и применительно. Только так, чтением постоянным, каждый день выделяю время. Вообще чувствую, что мало выделяю, но час где-то в течение дня трачу на это дело – всегда почитаю обзоры, что произошло, заодно почитаю подборки, новости. Может быть, даже меньше часа получается.

Мария: Мы, кстати, недавно записывали как раз подкаст, он вышел с Павлом Палагиным. Он выпустил книгу в издательстве МИФ, как раз по тематике скорочтения, у него своя методика. Так что я после этого подкаста, на самом деле, настолько была воодушевлена теми возможностями, которые есть в плане именно скорочтения.

Виталий: Скорочтение – это must have, как говорится по-английски.

Мария: Да, да.

Виталий: У каждого в комплекте предпринимателя должно быть, надо на это время выделить, потому что все описано, все написано, а люди ленятся, люди не знают, как это происходит вообще, это психология уже. Но, опять же, слепо нельзя верить. Нужно найти время и протестировать, попробовать.

ТВОРЧЕСТВО КАК ВЫБОР: ОТ СЛУЖБЫ В АРМИИ ДО SMM-ЭКСПЕРТА

Мария: Я еще хочу задать вопрос непосредственно про твой путь. Мы начали с того, что ты пришел к основному этому твоему бизнесу – социальный проект, который вы ведете вместе с Ларой, но ты пришел туда как практик, у которого было огромное количество клиентов, с которыми ты работал как фрилансер, правильно?

Виталий: Да.

Мария: А как ты пришел в эту точку? Как ты стал востребованным успешным фрилансером, который даже физически не мог обслужить количество клиентов, которые к нему обращались? Как у тебя это получилось, и вообще как ты пришел в Facebook?

Виталий: Тут, как говорится, пути Господни неисповедимы, до 34 лет я служил в вооруженных силах Республики Беларусь. Желание назревало, назревало и назревало, потому что все-таки вооруженные силы – это не место для творческих людей, а хочется не подчиняться кому-то, каким-то регламентам, и быть каким-то винтиком, а хоть какой-то маломальский след оставить, и желательно конструктивный. Там тоже можно оставить след, но оставить след ты можешь только негативный.

Мария: Да.

Виталий: У меня первое высшее образование – инженер по эксплуатации дорожно-строительной техники, а второе образование у меня – бизнес-администрирование, деловое администрирование, два высших образования. И я работал начальником отдела кадров в бригаде, в принципе, на нормальной такой должности, но от творчества очень далека. И мне не хватало квалификации, надо было в людях разбираться, переговоры, все дела, а в армии этому не учат. А это залог успеха в любом бизнесе, это общение, это работа с людьми. Мне не хватало этих навыков, и я начал заниматься, ходить на тренинги просто, за свои деньги, мне никто не оплачивал, я покупал тренинги – по переговорам, по оперативной психодиагностике, потом увлекся темой верификации лжи для бизнеса. Есть такой Евгений Спирица, я к нему ходил, он приезжал и проводил занятия еще свои, в узких кругах он очень широко известен. Человековедение – это всегда очень интересно. Это и гипноз, не Кашпировский с Чумаком, а такие переговорные вещи, в том числе и жесткие переговоры. Жесткие переговоры не имеется в виду разговор двух хулиганов на улице, а жесткие переговоры на уровне переговоров даже топ-менеджеров, даже в таком стиле. И я понял, что я хочу заниматься этой тематикой, от этого штырит. Я уволился из вооруженных сил, начал эту тематику продвигать, и как любой из наших слушателей, который нас будет слушать, я столкнулся с вопросом: «Я классный парень, у меня классный продукт, надо как-то научиться себя продвигать». И я начал учиться, как себя продвигать. И сначала заклинился на Youtube, а потом с Facebook начал разбираться параллельно. Youtube мне нравился, потому что это видео, прежде всего – тут уже и охват, и количество подписчиков, а Facebook нравился своей динамикой, тем, что нужно тексты размещать. На Youtube тексты не разместишь, а на Facebook можно и видео, и тексты делать. Потом я начал к Facebook присматриваться очень сильно, и понял, что это целая Вселенная, особенно когда Facebook в конце 2014 года заявил, что они видеохостингом хотят стать, не то, что видеохостингом, но основным видом контента видео грузить, и я понял, что это более универсально, более динамично на Facebook. И начал разбираться, эти схемы продаж применять, и начало получаться. Я так по ходу дела еще занимался сайто-строительством, в то время на Wordpress люди делали сайты, но сайты не интересно – ты изучаешь, упираешься в потолок, и опять творческий момент перестает быть, создаешь эти шаблоны, такая механическая работа, не интересная уже становится. А Facebook как раз целая Вселенная, там нужно миллион своих дарований проявлять. Там веди ты прямые эфиры, не хочешь – пиши какие-то статьи, не хочешь – общайся, продавай, снимай видео. Это вообще поле безграничных возможностей для талантов: и журналистом, и пиарщиком, и продажником, и маркетологом, и все-все-все, и в каждой сфере развиваешься, здорово, в общем.

Мария: В начале нашей встречи ты сказал предпринимателям: «Изучайте Facebook, но особенно не увлекайтесь», и засмеялся. Теперь я поняла, почему ты засмеялся.

КАК НОВИЧОК ПРЕВРАЩАЕТСЯ В БРЕНД И СОЗДАЕТ СЕБЕ ПОТОК КЛИЕНТОВ

Виталий: А потом я сделал серию бесплатных консультаций, пообщался с людьми, им было интересно. Совершенно бесплатно, просто пообщаться, что людей волнует, какие у них интересы – это еще юность такая. Потом, чтобы не напортачить, я поработал с ребятами забесплатно, помог им создавать таргетированную рекламу, за отзывы, за уверенность, что я настраивал им таргетированную рекламу, не брал с них ни копейки, а только отзывы. Несколько таких рекламных компаний создал, и все, и вперед, и погнали! Погнали с песней!

Мария: И пошла история «сарафанное радио», отзывы?

Виталий: И параллельно пошло, да. Я параллельно и блог начал вести, и статьи по Facebook, то, что узнавал, какие-то новости, то, что тестировал, все на сайт закидывал, прежде всего, чтобы самому найти. Это знаешь, как книга такая – сам читаю и сам пользуюсь, перечитываю, особенно блок по рекламе, у меня там статей много по рекламе. Захожу, все перечитываю перед каждой рекламной кампанией, свои косяки, ошибки…

Мария: Это ты сейчас говоришь про блог aletanweb.by, правильно?

Виталий: Да.

Мария: Да, я туда зашла, и я потерялась. Такое количество информации! В хорошем смысле потерялась, потому что очень много всего, и очень много цифр, скринов, примеров – очень насыщенный блог. Так что, слушатели, очень рекомендую. Если вы хотите сами немножечко покопаться в этой истории, и не готовы пока нанимать к себе специалиста в команду по Facebook, то можно там много всего интересного найти, как я нашла.

Виталий: Опять же, понимаешь, тут нужно идеей гореть, особенно ели ты продаешь услуги, именно не товары, а услуги, особенно услуги продвижения своего личного бренда. Просто тут нужно идеей гореть, потому что в сутках 24 часа всего, и нужно все успеть, нужно и видео как-то снять, то есть нужно где-то и в ущерб своему собственному времени, где-то даже в ущерб семье. У меня даже какие-то ссоры происходили, с женой непонятки происходили, потому что я понимал, что другого пути нет, а близким людям сложно объяснить, тем более что я служил в армии, потом резко сорвался и чем-то непонятным занимался. То есть это надо иметь момент такого легкого безрассудства, смелости, и понимать, что ты делаешь все правильно, и это будет плюсом большим.

Мария: Хорошо, но ты же согласишься с тем, что сегодня для тебя основной инструмент твоих личных продаж, твоего личного успеха – это твой личный бренд?

Виталий: то да, безусловно, я и не скрываю этого. Я просто говорю, что это мой путь, который не каждый может повторить, и не каждый хочет повторять. Поэтому я и сказал, что есть второй путь – через бизнес-страницу, а через бренд – это, безусловно, я не отрицаю того, что я участвую в конференциях, я пишу статьи, у меня много статей (уже где-то с десяток) на внешних каких-то порталах, на разных порталах, в которых я писал, где посещаемость есть. То есть я отдавал свои лучшие статьи, не на своем блоге размещал, а свои лучшие статьи размещал на чужих сайтах, на тех сайтах, где есть трафик. Вот это чисто работа бренда, безусловно.

Мария: Да, да. То есть ты по сути работал бесплатно, для того чтобы стать узнаваемым специалистом, а потом уже экспертом в этой теме?

Виталий: Да. Это инвестиция была, которая сейчас приносит свои плоды. Но это не хвастовство, я не хочу хвастаться, чтобы люди понимали, о чем речь идет. Вот мы закрыли шестой поток, и уже не давали таргетированную рекламу вообще ни разу, то есть это в основном шел «сарафан», шло именно на нашем бренде – Лара Костровая, Лара и Пронин, вот так.

«ЛАРА И ПРОНИН»: ИСТОРИЯ ПАРТНЕРСТВА И СОВМЕСТНОГО РАЗВИТИЯ

Мария: Кстати, я хотела спросить по поводу партнерства. Это же очень интересная история, что вы, получается, работаете не как агентство, а именно как два партнера. У вас, я так понимаю, разный функционал. А как вы вообще познакомились, или как вы решились быть в партнерстве.

Виталий: Это в 2015 году, у меня тогда уже был блог к тому времени, насыщенный, большой – retalweb.by, очень много было статей. Я понимаю, что людям нравится мой подход, нравится, как я подаю материал – структурированность, простота, доступность и эффективность. Я уже это понимал сам, собрав обратную связь. Знаешь, есть люди такие внутре-референтные, когда ты сам понимаешь, что ты классный чувак, и тебе не нужно доказательств снаружи, то есть ты по каким-то признакам это определяешь, и все у тебя хорошо получается. Я просто сидел, и в один прекрасный момент подумал, что нужно выходить за рамки этого всего, то есть этого сайта retalweb.by мне уже не хватает, нужно что-то более высокое. Я год, года полтора, наверно, занимался тем, что создавал свой сайт. Прошло это время, и я в один прекрасный день (это было лето, конец июля, наверно, жара такая была, вообще трындец!) я сижу и думаю: «Я хороший писатель, хорошо пишу, хорошие статьи по Facebook». Я проанализировал маркетинговые порталы в Белоруссии, в Минске какие есть. Я посмотрел, взял, проанализировал по поисковику первые пять – у них там вообще про Facebook либо ничего, либо очень мало, и еще примитив какой-то, и смотрю, они берут статьи от внешних авторов. Я беру, пишу им письмо: «Ребята, такие дела, у вас тут Facebook очень слабый, у меня есть сайт, я могу вам хорошие статьи предоставлять», тем более что они сами говорят, что сотрудничают с внешними авторами. Я написал им несколько таких писем, это с утра я им отправил по Минску. Потом посидел, подумал: «А чего это я только Минском ограничиваюсь? Дай-ка я еще в Россию напишу. Нашел Таисию Кудашкину, ей написал. Смотрю, websarafan, у них там был блог по Facebook, проанализировал. Смотрю, там такой информации у них не освещают, написал ей: «Надо про это и про это написать. Вот мой сайт, если устроит, давай договоримся и напишем». Потом нашел журнал «Соцсети в помощь бизнесу», тоже туда написал, и там как раз выпускающим редактором была Лара Костровая – вот так мы и познакомились. Я скинул ей свой сайт, она тоже почитала, посмотрела, и мы начали работать. Просто я начал статьи писать для журнала раз в месяц. Кстати говоря, я написал еще в украинские порталы, там тоже в стиле о Facebook. И самое интересное заключается в том, что Таисия мне ответила очень быстро, Лара где-то в течение часа на почту, указанную на сайте. Ребята из журнала тогда мне ответили чуть позже, может, в течение двух часов, украинцы ответили чуть позже, но примерно в этих рамках, белорусы не ответили до сих пор. Меня это всегда поражало, а воз и ныне там. Статьи в эти порталы продолжают идти, и там статьи про Facebook на уровне первоклассника какого-то. Мы познакомились, я начал работать с журналом, писать статьи, стал автором журнала «Соцсети в помощь бизнесу». Таисия Кудашкина пригласила на конференцию в Питер осенью, я выступил на конференции, и мне предложили ребята из pruffme.com – это сервис вебинаров, на три месяца бесплатную комнату на 1000 человек попробовать. Я сидел и думал, что мне с этой вебинарной комнатой делать, я думаю: «Давай, курс проведу», и решил создать курс. Сделал курс, который назывался «Как создать личный бренд на Facebook», это такой чисто пилотный вариант, у меня вообще-то не особенно опыта было онлайн-программы проводить, я, в основном, вживую работал, то есть это такая проба пера была. И однажды Лара задала вопрос, попросила: «Помоги мне, я хочу научиться вебинары проводить», то есть она просто как выпускающий редактор к автору обратилась. Мы провели с ней на этой площадке два вебинара перед Новым годом, в 2015 году. Я знал, что она пишет посадочные страницы. Потом я стал работать с websarafan, привлекать людей на конференции, и сами мы посадочные писали, мы делали какой-то зимний саммит по посеву. Я делал таргетированную рекламу, там еще конверсии были очень дорогие, но людей было очень мало, то есть клики были, очень мало конверсии было. Я Таисии предложил: «Возьми Лару, она напишет лендинг, и будет все хорошо». Мы начали работать вместе, создали лендинг, а потом уже вместе начали и рекламу. И вот так сдружились.

Мария: Слушай, такая очень ценная история, потому что, по сути, ты показываешь, как человек в новой сфере становится брендом, шаг за шагом, делая бренд.

Виталий: Я еще этого не знал, конечно, но так получилось. Только потом я узнал, что это создание бренда.

Мария: По сути, да. Кейсы, отзывы, потом размещение в СМИ, потом партнерство, создание новых продуктов – и вот мы видим итог, что у вас шестой поток набран без таргетированной рекламы, только за счет силы бренда вашей.

Виталий: Да. И второе направление, которое сила бренда позволяет – это ручаться за наших выпускников, и люди берут наших выпускников без опыта, предпринимателя без опыта работы, потому что знают, что это качество обучения, второе – это поддержка, что мы всегда поддержим, и они могут прийти, и приходили даже на «мозговой штурм», «Круглый стол SMM-продажников» с проектом, где мы можем дать идеи, творить, сказать, показать, что и как делать.

Мария: Получается, что ваши бренды выступают как конкурентное преимущество и для вас, и для ваших выпускников.

Виталий: Да.

О СИЛЕ КОНКУРЕНТНЫХ ПРЕИМУЩЕСТВ: СТОИТ ЛИ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НА КОНКУРЕНТОВ И КАК СОЗДАТЬ МОЩНОЕ УТП

Мария: У меня такой вопрос: а вообще, в принципе, что ты считаешь по поводу конкурентов? Есть ли у тебя конкуренты? Ты их ощущаешь или нет?

Виталий: Ты знаешь, это интересная история, я всегда рекомендую предпринимателям, когда они начинают свою деятельность, изучать немножко конкурентов, только, опять же, нельзя в них заныривать, потому что можно перенести их ошибки к себе, потому что мы не знаем эффективности. Конкурент что-то делает, а эффективность этого мы не можем оценить, он-то не расскажет нам, и нам сложно, поэтому нужно всегда посмотреть и собрать информацию полезную. У нас была диаметрально другая ситуация: мы вообще не смотрели другие курсы конкурентов по SMM, у нас просто было свое видение по нашему опыту общения с предпринимателями. Когда работаешь с предпринимателями, с директорами компаний, понимаешь, что для них важно, и видишь вот эту окружающую среду, когда обманывают, постят, постят, а продаж нет. Мы просто взяли и свое видение перенесли на Google Doc просто. Открыли Google Doc и просто свое видение перенесли, и решили, что мы будем делать, что нам нужно. Нам нужно, прежде всего, обучить людей. Второе – нам нужно дать людям работу, заказчиков. Что мы делаем? Нам нужно сделать сообщество. Мы делаем группу, в которой они постоянно находятся. Обычно как: курс прошел, доступ закрывают, документы закрывают, и всё – до свидания. Сертификат и все, не отслеживая судьбу, ничего. А мы решили таким образом: курс будет короткий, поэтому мы решили группу поддержки сделать. Следующее конкурентное преимущество – ребята должны один раз платить, и все остальные оплаченные блоки проходить забесплатно. То есть если он оплатил блок Facebook, Instagram, ВКонтакте, он на эти блоки, пока мы будем курсы вести, будет проходить забесплатно, один раз платит и все. Дальше это возможность общения между собой и помощи в группе, там она уже живет своей жизнью. У нас команда, на самом деле, 10 человек, открою маленький секрет. Там уже ребята работают, которых мы обучили, которые выпустились, которые работают на заказах, и которых мы привлекаем с хорошей точки зрения, это возможность заработать, опять же. И они там работают, уже отвечают на вопросы новичков, эти ребята с первого потока отвечают на вопросы, помогают ребятам из других потоков – в итоге жизнь сама собой идет. Но это все, конечно, на возмездной основе, но об этом не будем говорить. Мы даем возможность заработать, то есть это не добровольческое что-то, все по-взрослому.

Мария: Это, получается, такое наставничество внутри?

Виталий: Что-то типа такого, да. Не скажу, что прямо наставничество, оно такое с элементами наставничества. Понимаешь, там сложилось уникальное общество, в связи с тем, что люди из разных сфер. Там есть и маркетологи с опытом, которые десятки и более лет проработали маркетологами, онлайн маркетологами, есть предприниматели, у которых свой взгляд. У маркетолога свой взгляд, у предпринимателя свой взгляд, у директора компании третий взгляд, у seo-специалиста четвертый взгляд. И оно так перемешивается, и в итоге получается такое что-то просто великолепное.
Мария: Микс.

Виталий: Да, генерируется что-то такое новое и новое из этих знаний, умений и опыта – это очень интересно, конечно.

Мария: То есть, отвечая на вопрос по поводу конкуренции, так как вы создавали все это, исходя не из внешнего рынка, а исходя из того, что в ваших задачах, что вы можете создать…

Виталий: Конкретно из того, что мы хотим сами, наше видение и то, что мы хотим дать, и конкурентов не изучали, не смотрели, но, опять же, это маркетинговый инструмент, когда клиенты приходят, мы должны спросить: «Откуда вы о нас узнали?», для того чтобы источник информации узнать, какой эффективный или неэффективный, и «Почему вы выбрали нас?». Мы еще спрашиваем обычно: «Где вы еще учились?» Что обычно люди в беседе рассказывают? Это не какой-то шпионский трюк, это нормальные маркетинговые штуки. Мы спрашиваем обязательно: – А где вы учились? – Учился там-то и там-то. – А что понравилось, что не понравилось? – Понравилось это, не понравилось это. – А почему вы решили к нам? – Ну, потому что у вас вот так. То есть мы уже начали постфактум собирать информацию, у нас достаточно обширная собрана информация о внутренней кухне других курсов, но мы об этом не говорим никогда. Мы за честную конкуренцию, мы никогда об этом не трубим, показываем только свой продукт, и не сравниваем его ни с кем – люди делают сравнение сами. Мы на конкурентах не заморачиваемся совершенно, мы даже о них не думаем, я тебе серьезно говорю, то есть я даже не кривлю душой. Я не говорю, что мы не смотрим. Да, смотрим: «Ого! Интересно! Классно!», но не заморачиваемся так сильно, чтобы прямо трястись «Что они там делают? Что они внедряют?», потому что мы знаем, что такого, как мы, не делает никто, поэтому мы спокойны.

Мария: Я хочу от себя добавить, что, действительно, вопрос «Почему вы выбрали именно меня?», при том, что на рынке есть более, может быть, известные и какие-то другие эксперты, это очень важная тема. То есть ты сразу четко понимаешь, что люди видят как твою уникальность.

Виталий: Да, причем самое интересное, они говорят простым языком, без всяких терминов, без всякой мишуры лишней, эмоционально и на языке потенциального клиента – это очень здорово, очень классно общение с людьми. Мы не берем без собеседования, мы проводим собеседование с каждым участником, и у нас отсев идет, мы не берем всех, 30-50% людей мы не берем на курс. Это могут быть просто неадекватные люди, но их очень мало, на самом деле, неадекватных. Это просто люди, которым мы просто не сможем помочь. Мы не хотим брать деньги, видя, что мы помочь не сможем, то есть мы вынуждены отказывать людям. Во-первых, нам нужно, чтобы люди «горели», потому что нам важен результат, то есть должно быть внутреннее горение, внутреннее желание – вот это основной критерий. Если оно есть, то человек просто горы перевернет. Без разницы, либо это будущий SMM-специалист без опыта работы, либо это предприниматель. Если мы видим, то он сможет, просто видно это.

Мария: А вы пришли к этой философии уже с первого потока, или вы просто уже в процессе увидели, что люди разные, и поэтому вы перестали брать тех, кто «не горит»?

Виталий: Нет, первый поток мы брали, вообще это у нас пилотный проект был, совершенно уникальный случай на рынке образования. По крайней мере, я не встречал, то есть нарушение всех канонов продвижения платного мероприятия, тем более курса. Это произошло следующим образом. Я люблю основной мой способ поддержания физической формы – это длительные прогулки в течение часа. Минск красивый, особенно когда весна придет, летом, то есть я хожу очень много, час-полтора в день я на это трачу, тем более собака у меня есть. И просто тоже как-то прогуливался по Минску, как раз это был апрель, очень тепло было, мы с Ларой разговаривали, Лара спросила: «Что ты делаешь с этими клиентами? Давай курс делать». Я говорю: «Я не хочу эту ответственность брать на себя, я хочу с тобой вдвоем, давай заказы». И она мне просто говорит: «Если курс не сделаешь, я просто уйду к другому SMM-щику». И мы вот таким вот образом курс создали.

КАК ЛИЧНЫЙ БРЕНД ПОМОГАЕТ ПРОДАВАТЬ ВОПРЕКИ ВСЕМ ЗАКОНАМ ПРОДАЖ

Мария: Ты говоришь: «по всем канонам было неправильно»… Что было?

Виталий: Я прихожу домой часа через полтора, делаю пост, причем примитивный, примитивную картинку ставлю, красный фон, наш логотип, тогда нам логотип сделали, там генерал и лучница, для предпринимателей пишу: «Вам нужен специалист, который будет продавать ваши товары и услуги в соцсетях?» Facebook тогда конкретно у нас был, а для наших SMM-продажников просто: «Вы хотите получить востребованную специальность? Присоединяйтесь». Это как картинка была, пополам поделенная полосочкой – для специалистов сверху, для предпринимателей снизу, и текст: «Ребята, у нас очень много заказов, мы не можем всех взять, и нам пришла в голову идея кого-то обучить и отдавать наши заказы, потому что их много». И написали, приблизительно, программу. У нас была там таргетированная реклама на Facebook, копирайтинг… Четыре пункта рабочей программы. «Если интересно, напишите, пожалуйста, в комментариях». И вторая часть для предпринимателей отдельно: «Предприниматели, напишите, пожалуйста, если вам нужен такой специалист, мы его обучим и отдадим вам его забесплатно». Я разместил этот пост, и где-то в течение недели мы половину курса закрыли только на комментариях, это человек 10. У нас тогда 25 или 26 человек на первом потоке обучалось, и где-то половину мы закрыли только с комментариев. Люди просто начали писать в комментариях, и мы начали их закрывать прямо в комментариях. Ни лендинга, ни формы подписки, ни формы контактов – ничего этого не было, а просто в комментариях их закрывали на сделку. Потом через две недели такой вот работы я посидел, подумал: «Это же люди, уже 10 человек есть, давай программу сделаем какую-нибудь все же, чтобы она была». Мы просто Google doc открыли на Google Диске, накидали наше видение более широко, сделали программу, и просто привинтили ее в форму – Google форма такая есть тоже для сбора контактов. Всё. Разместили опять анонс и уже остальных ребят больше половины закрыли уже с Google Doc. Там не было картинок, там не было ничего отформатированного, это был просто текст и таблички такие вставлены, в которых тоже текст был. Для мероприятия мы должны создать посадочную страницу, провести серию бесплатных вебинарах, закрыть их на бесплатных вебинарах на платные курсы, добивать их e-mail рассылкой, ретаргетингом – всего этого не было. Первое закрытие, первые 10 человек, это происходило вообще с личного аккаунта полностью. Вот это работа личного бренда тоже.

Мария: Да, я просто непосредственно пришла в онлайн образование по похожей схеме, когда я объявила мастер-класс по работе с возражениями, я с ужасом засыпала, думая, что не будет никого, а в итоге мы закрыли 50 мест. Я проснулась утром, в обед я решилась зайти в Google форму и посмотреть, и увидела, что у нас 50 мест уже закрыто и даже оплачено. Я даже не предполагала, что эта тема может выстрелить. Но оказалось, что личный бренд именно в сетевой индустрии, он позволил плавно перейти в обучение, потому что я ассоциировалась у людей с качественным обучением, таким глубоким, понимаешь?

Виталий: Да, понимаю.

О «НЕДОУПАКОВАННЫХ ЭКСПЕРТАХ», ИЛИ О ТОМ, КАК НЕ ПРЕВРАТИТЬСЯ В ПЛЮШКИНА:

Мария: Так что круто, это очень крутой пример, и мне кажется, что все люди, которые сейчас слушают, задумаются о том, а почему надо строить личный бренд, иметь кейсы, иметь результаты и создавать резонанс вокруг своего имени, потому что тогда имя открывает тебе вход в какие-то другие сферы, даже которые ты изначально предположить даже не можешь. У тебя же не было такой цели изначально?

Виталий: Нет, не было. Это как бы по пути все. Но не все так гладко, я хочу немножко дегтя закинуть.

Мария: Давай.

Виталий: Потому что приторного не должно быть, вы всегда должны быть готовы к трудностям. Это была не первая попытка создать совместный курс. У нас была еще одна попытка, в марте, наверно. Мы тоже сделали курс, что-то там было связано с брендом в Facebook, тогда это у нас как-то не очень сильно получилось, мы этот курс не смогли провести. Тогда мы просто отложили тему онлайн образования где-то на месяца полтора-два, и оно выстрелило таким вот образом. Никто не защищен от неудач, никто не защищен от провальных проектов, но нормально все, это нормальная ситуация. Просто нужно понимать, что нужно двигаться дальше. Если вы сделали первую попытку, и у вас не получилось, обязательно нужно делать вторую попытку, потому что даже такая статистика есть, что 90% людей, делающих вторую попытку, достигают успеха, но дело в том, что 90% сливается после первой попытки. То есть 90% из этих 10%, со второй попытки у них получается. Это не должно останавливаться, эта работа все-таки не такая гладкая, то есть снизу вверх ты идешь по прямой, а если ухабы, то можно их ножкой вниз. Это нормальная ситуация, мы к этому готовились.

Мария: Слушай, но мне тут еще со стороны кажется, что сама по себе тематика… Вот я занимаюсь, обучая в теме личного брендинга, я понимаю, что в некотором смысле я являюсь евангелистом этой темы, потому что людям приходится объяснять, а в чем тема, а зачем это нужно, а как это будет работать, как это связано с деньгами, потому что некоторые думают, что это из серии: «Бла-бла, я выступаю».

Виталий: Совершенно правильно. Совершенно правильный подход, тут по-другому нельзя. Ты должна быть реально евангелистом в своей теме, и просто просветителем – объяснять людям просто, на простом языке, доходчиво, как изменится их жизнь от вашего товара или услуги в лучшую сторону. От чего они защитятся, что они приобретут. Люди просто не понимают, у них нет на это времени. Не из-за того, что они тупые. Люди не тупые, люди умные. У них просто вал информации сейчас идет, обрушивается такой вал информации, что людям просто сложно сосредоточиться. Через этот шум нужно пробиться и уметь людям объяснить. Поэтому я и говорю, что нужно иметь продукт, и быть уверенным в этом продукте, это поможет. И евангелистом, безусловно, по-другому нельзя, если хочешь бренд продвигать. Знаешь, очень сложно представить себе человека, который создает личный бренд и который такой сидит, как Плюшкин, или такой дракон на золоте – сам не берет и никому не дает: «Я строю свой личный бренд, я никому ничего не скажу. Меня сожрут конкуренты, я боюсь конкурентов». Это не работает сейчас.

Мария: Ты говоришь смешно, но, тем не менее, приходят иногда ко мне люди, которые изначально приходят в такой позиции, и они приходят с задачей, чтобы все-таки открыться этому миру. Именно потому что они были в закрытой позиции долго, они теряют, знаешь, это «недоупакованный эксперт». Эксперт, который эксперт, но он не занимался self-маркетингом, и поэтому сегодня он менее востребован, чем другие, менее экспертные, потому что он был драконом.

Виталий: Да, да, над златом чахнет.

Мария: Да, потому что он не придавал этому значение, например, и так далее.

НЕ БОЙТЕСЬ ТРУДНОСТЕЙ - FACEBOOK МОЖЕТ ОСВОИТЬ КАЖДЫЙ

Мария: Хорошо. Виталий, давай на этой оптимистичной ложке дегтя, потому что твоя ложка дегтя получилась оптимистичной, мы знаем теперь, что из 100 человек у 9 человек получается.

Виталий: Со второй попытки, потому что 90 сливаются с первой.

Мария: Да, со второй попытки, 90 сливается.

Виталий: На самом деле, это же опыт, все эти ошибки. Я же тоже не скажу, это нужно рассказывать день сидеть, не все же получалось, даже когда берешь и рекламную кампанию начинаешь создавать. Не бывает такого, чтобы хоп, создал – и тебе сразу счастье, миллионы посыпались. Бывает, приходится днями и ночами сидеть. У меня один раз такой случай был, когда мы с Ларой начали работать вместе, когда она лендинг сделала. Ну, не шла реклама вообще, никак не шла, хоть мучайся – ни кликов, ни конверсии, ничего. Помню, прошло где-то дней 10, наверно – вообще реклама не шла никак. Приходилось и ночами, вечерами, в субботу и воскресенье, это были, кстати, праздничные дни посленовогодние. У нас в Белоруссии десятидневных каникул этих нет. Рождество как раз, православные все праздники, приходилось по вечерам читать, смотреть, где накосячил, искать, хотя вроде бы сделал все правильно, но только через две недели реклама запускалась и приносила великолепный результат. То есть я не скажу, что я пришел и по щелчку пальца хлопнул, и у меня все появилось. Нет, такого нет. Тут все равно борьба, все равно идет каждый день, на каждом уровне – за свою экспертность, за свою работу, за ответственность, за тех же выпускников наших, работа с заказчиками. Приходится еще и с заказчиками работать, лечить их в хорошем смысле этого слова, и вникать, и рассказывать, и помогать не только нашему SMM-продажнику, а человеку, который вообще его нанял, и которому мы как бы вообще ничего не должны. Мы с него ни комиссию не берем, ничего, но он приходит же, и нужно тоже заниматься этими вещами.

Мария: Виталий, огромная благодарность тебе за сегодняшний такой обстоятельный разговор. Для меня лично Facebook стал менее страшен и более понятен, я со своими мифами некоторыми попрощалась, кое в чем я подтвердила свое понимание, и вообще рада нашему знакомству, и Facebook, который, в принципе, показал мне тебя как эксперта, через посты, через websarafan, через какой-то анонс новостей, я как раз тебя увидела. Круто! Реально Facebook работает. Вот я сейчас с тобой общаюсь – Facebook работает.

Виталий: Да, Facebook работает, и самое интересное, что это инструмент, который развивает идеи во всем мире, это очень-очень важно на данный момент. Он объединяет, он дает возможность находить партнерства, находить клиентов, заказы, да и просто приятное общение позволяет без проблем. Просто нужно знать основные правила поведения в нем, ведения бизнеса. Это не высшая даже математика, далеко не высшая математика, и по моему опыту любой человек, который умеет читать и писать, это большинство из нас может освоить – азы умения привлекать клиентов, не то что даже азы, а стать уверенным пользователем, и не то, что пользователем, а человеком, который привлекает клиентов и ведет бизнес в Facebook. Это без проблем вообще совершенно просто, это уровень, доступный всем нам.

Мария: Отлично! Благодаря как раз нашему взаимодействию сегодня, многим станет понятней, и появится интерес там быть более грамотно представленными. Еще раз благодарю тебя за сегодня.

Виталий: Да, Мария, спасибо и тебе за эту возможность рассказать о своем опыте, поделиться.

Мария: Отлично! Друзья, для того чтобы забрать подарок, который вам приготовил Виталий, и о котором мы говорили раньше, оставьте свои данные справа в окошке, и вам на ту почту, которую вы указали, придет этот подарок, для того чтобы вы могли улучшить свое понимание Facebook, и как там быть, жить и преуспевать. Хорошего вам дня, и до встречи через неделю на этом же канале «Будь брендом». Счастливо!