“Богатые откладывают
деньги, чтобы приумножить,
бедные, чтобы потратить”

Мария: Привет! Начну с нетрадиционного, потому что мы с тобой пять или семь лет назад познакомились на нетворкинг-марафоне. И я помню свои ощущения, когда ты протягиваешь руку и говоришь, что ты представитель клуба миллионеров, его создатель. Я беру визитку, там написано «Клуб миллионеров», и у меня это вызвало скепсис. Прошло не так много времени и ты миллионер. А сегодня у тебя филиалы «Клуба миллионеров» в 44 городах.

Максим: Да, 44 представительства.

Мария: Сколько стран?

Максим: Пять стран.

Мария: Пять стран! Я вижу твой рост, твои результаты и понимаю, что мой скепсис про «Клуб миллионеров» был, мягко говоря, не обоснован. Скажи мне по-честному, когда ты двигаешь эту тему - мышления миллионеров - часто ли встречаешься с такой скептической реакцией, какая была у меня?

Скептицизм - начало веры. Или в какой клуб входишь ты?

Максим: Постоянно. Но сейчас меньше, потому что уже видят результат. Когда показываешь машину или дом, в котором живешь, или мероприятия, которые проводятся в клубе, уже вопросов возникает меньше. Но люди, которые только-только узнают про это, говорят: «Что за миллионер? Опять какой-нибудь там инфобизнесмен, который заявляет себя миллионером. Все это лажа».

Вообще, интересно было с самого начала. «Клуб миллионеров» был основан еще в 2009 году. Я был рублевым миллионером, и прямо говорил «Миллионер». Люди такие: «А что за миллионер? Миллионер – это что? Если миллион рублей есть? А если у меня квартира, я что, тоже миллионер?» То есть начинались эти споры с миллионерством. Я как раз купил себе здоровый «Hummer», на котором написал большими буквами: «Я вхожу в «Клуб миллионеров». А в какой клуб входишь ты?». И ездил. Кто-то ржал. Я специально сделал это, как вызов: «Вот, вы ржете, а у меня миллион». Потом следующий миллион, следующий, потом миллион долларов и так далее. Скепсис связан, наверное, с табуированием темы денег, потому что это считается очень странным, когда человек начинает говорит про деньги, особенно про свои.

Мария: В российском менталитете - да.

Максим: Да, именно в российском менталитете, потому что за рубежом, на том же семинаре Тони Роббинса, когда он просит подняться людей, у которых миллион долларов, они поднимаются и их там десятки, сотни: «Вот, посмотрите на людей, которые имеют миллион долларов». За рубежом говорить про деньги – это нормально.

Мария: Там немного другая культура.

Максим: Да. В России, наверно, первое, что всплыло, это фильм про Остапа Бендера, когда он говорит про деньги и что раз человек начинает говорить про деньги, значит он сразу чего-то хочет.

Мария: Что-то мутное такое.

Максим: Да, что-то неправильное. Это все равно, что начать говорить про секс первому встречному или про свою интимную жизнь рассказывать – это тоже что-то не то, какое-то странное отклонение. Так же и с деньгами. Начинаешь говорить про деньги и кажется, что какая-то ерунда, какой-то разводняк или лохотрон.

Что общего между Скруджем Макдаком и инженером-связистом.

Мария: Хорошо, сейчас у нас есть точка сегодняшнего дня. А давай перенесемся в начало твоей истории. Я знаю, что ты родом из Хабаровска.

Максим: Да.

Мария: Я тоже родом из Хабаровска, представляешь?

Максим: Да ты что?

Мария: Да. Мне тоже было приятно это обнаружить. Профессия инженер-связист, и я так предполагаю, что профессия твоих родителей… Мама работала кладовщиком?

Максим: Да, папа электрослесарь.

Мария: . Ну, как бы ничто не предвещало, что ты создашь «Клуб миллионеров». Были какие-то зачатки, предпосылки?

Максим: Я не знаю почему, но мне всегда была интересна тема денег. Я прочитал книгу Роберта Кийосаки, где он писал, как отливал деньги. И в 12 лет я последовал его примеру. Я покупал гипс в аптеках, делал формочки, в формочках отливал свинец и делал свинцовые монетки. Еще я рисовал свои деньги. В 13 лет я создал товарищество с ограниченной ответственностью - игрушечное. Назвал ТОО «Макс ЛТД» и там у нас был бухгалтер, отдел тестирования компьютерных игр. А свои первые деньги я заработал в шесть лет. У нас была дача на острове и туда отдыхающие на корабликах приезжали, а я им продавал прохладный морс на пляже.

Мария: То есть это у тебя с детства так?!

Максим: Да. На той же самой даче часто были потопы, наводнения - река поднимается и затапливает определенную часть. Мы калымили - перевозили дачников на лодке с одного берега на другой. Как-то всегда тема денег была интересна. Причем, не только у меня, но и у братьев, которые тоже калымили. Наверно, в детстве на меня сильно повлиял мультик «Утиные истории».

Мария: Скрудж Макдак?

Максим: Скрудж Макдак – мой любимый персонаж. Я обожаю этот мультик и с удовольствием периодически его пересматриваю. У меня дома есть коллекция монет и есть один цент Скруджа Макдака, такой же, как из мультика. И, наверно, по детской наивности или впечатлительности этот мультик впечатался и мне стала очень интересна эта куча денег, в ней купаться, обладать, стать таким же богатым скрягой. А я скряга, я люблю чуть-чуть крутые машины или путешествия, но в целом я скряга в том плане, что люблю собирать деньги. У меня много денег, которые просто есть в разных местах.

Мария: Да, я слышала, что ты инвестировал в серебряные монет. Наверное, и в золото инвестируешь?

Максим: В золото нет. Серебряные монеты коллекционные у меня и сейчас вторая инвестиция на российском фондовом рынке находится в российских бумагах.

Мария: Ну, про инвестиции чуть позже.

Максим: О’кей.

Мария: Хорошо. И именно этот интерес привел тебя к изучению Кийосаки? Это было еще до кризиса, да?

Как Кийосаки стал причиной крупного пассивного дохода.

Максим: Да. Первая книга, которая попалась ко мне в руки «Думай и богатей по-русски». Она мне как-то случайно попалась. Мне было лет пятнадцать и тогда впервые появилось вот это зерно, что можно стать богатым. Потому что я смотрел вокруг – у меня обычные родственники, не бедные, но просто обычные люди, которые живут обычной жизнью. Мне прямо хотелось в тему денег, но я не знал как. У меня не было никаких подтверждений, не было окружения, не было предпринимателей, у меня не было никого, кто мог бы мне что-то подсказать или куда-то направить. Поэтому я шел классическим путем.

После института устроился в рекламное агентство и постепенно начал двигаться по карьерной лестнице. Хочешь больше денег – расти карьерно. Я был менеджером, потом исполнительным директором, потом директором, потом соучредителем компании. И там начались машины, квартиры, автокредит, ипотека – атрибуты топ-менеджера. Тогда ко мне попала книга Роберта Кийосаки, после которой что-то перещелкнуло. Я продолжал искать тему денег, и когда мне попалась книга Кийосаки, я был изумлен: «Вау! Вот как деньги делать? Пассивный доход! Кредиты». А я VIP-клиент практически во всех банках. Мне кредиты легко давались. Кредит, ипотека – не вопрос. И я пошел по схеме Кийосаки – я взял банковских кредитов и инвестировал их в строительный бизнес своего знакомого предпринимателя. Так как я уже был директором рекламного агентства, у меня было много интересных предпринимателей, я в том кругу уже общался, и он мне говорит: «У меня строительная компания, мне нужны деньги под государственные контракты». Он тендеры выигрывает, под тендеры нужна оборотка. Банк не дает кредиты под оборотку и он делает частные займы. Я беру кредит в банке, инвестирую в его строительную компанию и мы начинаем получать пассивный доход, который перекрывает платежи по кредиту и у меня появляются деньги. Я был в восторге от того, что это реально работает. Я везде читал, что Кийосаки в России не работает, и все это ерунда, Кийосаки сказочник и бла-бла-бла. Я говорю, что все работает. Не надо Кийосаки читать, как рецепт – читайте глубже. Я еще беру кредитов и инвестирую, беру еще и снова инвестирую. У меня получается пассивный доход, который больше, чем зарплата и больше, чем кредит, то есть у меня становится реально поток пассивного дохода. Я работаю в рекламном агентстве и понимаю, что больше не хочу в нем работать – это не мое.. Я ухожу из агентства и начинаю жить на пассивный доход.

Мария: Да, вау!

Максим: Это реально другое ощущение. Я словил совершенно новое качество жизни, когда можно просыпаться и не бежать на работу, когда можно выбирать, что делать, а что не делать, когда деньги реально идут, а тебе нужно только приезжать в одно место, брать деньги и просто распихивать их по кредитам, по расходам и так далее.

Мария: Зная окончание этой истории, я хочу сразу спросить, а были ли какие-то подсказки из мира, о том, что это ненадежная схема и что-то в ней не так? Может быть, оглядываясь назад, ты увидел, что ты что-то не учел?

Максим: Я тогда этого не понимал, честно говоря. Возможно, они и были, но я их просто не мог распознать в силу того, что, во-первых, я был очень вдохновлен, воодушевлен, когда прет и ничего не хочется слышать, ничего не хочется видеть. К тому же я чувствовал себя достаточно устойчиво. Да, у меня были кредиты. Во-первых, у меня был очень большой опыт кредитов, то есть до этого момента у меня были кредиты на пластиковые окна, кредиты на домашние кинотеатры, просто потребительские и по кредитной карточке. И у меня была нормальная жизнь, когда я получал зарплату, ехал в банк, платил кредит другой, третий – это было для меня нормой. Поэтому, честно говоря, я ничего не боялся, когда ушел в пассивный доход. У меня было только одно – видение, как я его увеличиваю, как я еще беру кредитов, еще эту тему проворачиваю, еще, еще и еще. Я даже не думал и не смотрел в сторону рисков. Я вообще не думал, что что-то может случиться, что этот поток может оборваться. Я видел только перспективу и только лучшее.

Мария: И что случилось?

Что делать, когда дно жизни твоя сегодняшняя реальность.

Максим: Случился 2008 год, кризис. Из Америки в Россию пришел ипотечный кризис, но у нас он коснулся и государственных контрактов. Тендеры начали схлопываться, причем таким образом, что эти контракты начинались, а их просто не оплачивали. И строительная компания, куда я инвестировал деньги под контракты, лишилась оплат от государства, а деньги были заемные. Как я позже узнал, так было не только со мной. Это я только инвестировал порядка 6 000 000 в эти контракты. Были еще заемщики у этой строительной компании, которые более 40 000 000 инвестировали.

Ни я, ни мой знакомый из строительной компании не предполагали, что это период экономического спада. Мы надеялись, что это скоро пройдет, сейчас выплатят контракты, все восстановится, а оно все не восстанавливалось и не восстанавливалось. В итоге строительная компания обанкротилась и я перестал получать свой пассивный доход. А платежи-то по кредитам остались. Платить нужно чем-то, а нечем.

Я сижу дома, ничего не делаю, не работаю и начался этот треш, просто период ада. Я продал все, что можно было продать – ипотечную квартиру, кредитную машину, домашний кинотеатр. У меня был самый большой страх на тот момент – это попасть в «черные списки» кредиторов, потому что я не видел вообще жизни без кредитов, я на кредитной игле уже сидел несколько лет и для меня задержка платежа по банку – это была самая страшная вещь, поэтому я максимально изыскивал способы: я брал новые кредиты, чтобы закрывать платежи по старым, лишь бы в «черный список» не попасть.

Потом я уже реально понял, что мне нечего кушать, у меня денег нет не то, что на кредиты, их нет и на жизнь. Я уже не смог платить и меня вызвали в банк. Не знаю почему я туда пришел. Мне предложили реструктуризацию. Я это сделал, потому что у меня уже были просрочки. Я подписываю договор реструктуризации. Это была тогда одна из моих самых больших ошибок, потому что мой долг еще больше увеличился. Я все равно не смог по нему платить и они начали доставать моих родственников, знакомых. Это был самый кошмарный период в моей жизни, когда у меня были не только финансовые, но и личные проблемы. От меня ушла жена с ребенком. Развод, бизнес потерял, деньги потерял, все потерял.

Я помню день, правда, это было одно мгновение, когда я реально лез на стенку, понимая, что максимально облажался, что дальше жизни уже не видел и я реально думал влезть в петлю, потому что я не видел выхода. Это был слишком большой долг - больше 2 500 000 рублей, который я не мог вернуть и понимал, что в ближайшее время я их не выплачу, я не выгребу. Я просто буду дальше жить в рабстве, чтобы выплачивать этот кредит. Это было, пожалуй, прямо дно.

Хорошо, что хватило мозгов, плюс поддержали знакомые, которые более-менее как-то выдернули меня из этой темы, из этих мыслей. Потом начался прессинг приставов, коллекторов – звонили мне, звонили моим родителям. Я помню, как родители собрали свои заначки. А родители у меня простые и папа такой молодец - любит деньги собирать, у него всегда есть заначка. Они заплатили платеж по кредиту - 50 000 и со мной ничего не согласовали. Я говорю: «Зачем? Это меня не спасет вообще. Вы заплатили только проценты».

Мария: Просто кинули туда, да?

Максим: Да, кинули в банк. И дальше получился очень долгий процесс выгребания из долгового кризиса. Я помню, как до кризиса у меня были доходы на уровне 200 000-300 000 в месяц и я свалился на доходы 10 000-15 000 рублей в месяц. Это был кошмар и он не был моментом, это был очень долгий период в несколько лет.

Сильнее всего ударило по «короне»: «Я же директор рекламного агентства, я соучредитель, я с такой позиции попал». Тем не менее, и в «Клубе миллионеров», и в других вещах есть подход поведения с деньгами, когда идет резкий спад денег или вообще отсутствие денег как таковых, здесь очень важно обнулиться эмоционально и рационально от прошлых привязок. Какая у меня была мысль: «Я же директор рекламного агентства! Я же крутой!». И эта позиция, ярлык собственный, он не позволял мне двигаться вперед, не позволял рассматривать какие-то другие способы. Я просто взял и обнулил это внутренне. Это было тяжело сделать.

Я просто беру телефон и всем своим знакомым предпринимателям, с которыми познакомился во время работы рекламного агентства, отправляю смс: «Ребята, мне нужна подработка. Любая, какая угодно. Мне нужно как-то зарабатывать деньги. Я готов делать любую работу». Начались вопросы и мне было жутко стыдно. Мне приходит смс-ка: «Макс, все о’кей. Есть вот такая тема, мы праздничное агентство. Давай продавай наши праздничные услуги», «Я торгую заморозкой, давай продавай наши холодильники», «Есть тема подработать курьером специальных вещей, VIP-перевозчиком». Я брался за все, просто хватался. Зарабатывал по 1 000, по 10 000, по 20 000 рублей, по 30 000 рублей были какие-то подработки, курьером мотался по всему городу, пробовал разное.

Мария: История, про которую ты рассказываешь, на волне кризиса же было много таких трагедий, которые освещались в СМИ, что действительно люди не справляются с такой нагрузкой. И многие предприниматели, честно делая какое-то дело, потеряли все. Я тоже, кстати, в 2009 году многое потеряла. Я почему пришла в сетевой маркетинг? Потому что я посчитала перспективу дохода в рекламном агентстве и поняла, что еще три месяца и все – больше платить нечем.

Максим: Я тоже вписывался в сетевые, я всякие способы использовал.

Мария: Я бы не пришла в сетевой бизнес, если бы не 2008-2009 год. Все же было круто! У меня была кредитная машина, к тому же она была в долларах, понимаешь?

Максим: Да.

Мария: И я шиковала. Но этот момент, когда ты смотришь вперед и не видишь там света и понимаешь, что нужно хвататься за любую возможность. Все-таки эмоционально что бы ты рекомендовал людям, которые проходят через это, может быть, сейчас. Как найти вот эту «точку сборки»? Я услышала – снять «корону», обнулить прошлое, не думать о себе в старых категориях, да?

Максим: Абсолютно.

Мария: Это первое, а второе – это браться за все возможности, любые?

Максим: Абсолютно. Здесь два момента. Кризис бывает разный. Бывает кризис на нуле, когда у тебя все было и ты все потерял, а бывает кризис в минус. У меня был кризис в минус, у меня были долги. Это просто два разных кризиса. Когда ноль – это как-то попроще, а когда должен - это хуже, это безысходность. Я не видел выхода вообще. Я зарабатывал 10 000-15 000 рублей, а у меня 2 500 000 рублей долгов, я буду только на долги и работать. И я принял одно из самых ключевых решений тогда - не отдавать долги.

Мария: Как это?

Максим: А вот так. Я просто сказал: «Убивайте, режьте, вешайте, в тюрьму сажайте и так далее – у меня нечем отдавать долги. Все, точка. Я не буду». Они продолжали меня прессовать, напоминать, причем волнами. Очень долго-долго, потом кто-то куда-то уходит, видимо, у них в системе отметка, что я безнадежный, я же с себя все успел скинуть, так скажем, – и машину, и квартиру, и расчетные счета. Хотя некоторые не успел, и у меня там арестовали много чего, границу закрыли, хотя у меня были запланированы зарубежные мероприятия – какие-то тренинги, которые я проводил за границей. И первое принятое решение – я не буду отдавать долги. такая рекомендация у меня всем тем, кто находится примерно в такой ситуации, если жесткие долги, которые сложно вернуть.

Мария: Несопоставимые, то есть 1 к 1000, 1 к 10 000.

Максим: Абсолютно, да. Были у меня частные долги, я говорил: «Убивайте. А что? У меня нечем платить. Что я у тебя в рабстве буду? Не буду. Убивай». И он типа: «Ладно, потом вернешь».

Мария: А это нужно для чего? Для того чтобы иметь возможность выжить?

Какой ключевой навык успешного человека.

Максим: Освободиться. Для того, чтобы освободиться от этой нагрузки, потому что фокус меняется. Если есть долг, получается, что ты работаешь для того, чтобы выплатить долг, а так не хочется. Когда долга нет, я сразу себе дал зацепку на будущее. Я понял, что мне эта ситуация для чего-то. Я ходил на разные тренинги личностного роста: про контекст, про то, что все происходит не просто так, что это обратная связь от Вселенной – вот эти всякие штуки. Я тогда не очень понимал, о чем речь, не так глубоко, но старался искать в этом какие-то плюсы. Соответственно, если ситуация создана для чего-то, значит надо из нее как-то вылезти. И вот тогда в кризисе я себе просто наметил: «Так как я на дне, мне все равно терять нечего, я уже все, на самом дне, то куда мне идти?». И я тогда придумал себе миллион долларов. Я себе придумал такую цель, что я долг отдам ( 2 500 000 рублей), когда у меня будет 25 000 000 рублей. Я не собирался его не отдавать, я признал, что это мой долг, мой косяк, я его сделал, хотя я очень долго не воспринимал долг, как свой, потому что я вложил в строительный бизнес и виноват, тот человек, который разорился. Это из-за него я попал в эту ситуацию. И это очень долго мне мешало работать с этим, потому что я не готов был признать, что это мой долг, что это мой косяк, что это из-за меня вся эта история – это было самое проблематичное.

Итак, я четко решил, что буду формировать 25 000 000 и когда у меня будет эта сумма, тогда я верну 2 500 000 долга. Через несколько лет я так и сделал. Но это было несколько лет пресса, потому что судебные приставы, коллекторы постоянно о себе напоминали – смс-ками долбили, звонили мне, моим родственникам, друзьям. Я не мог организовывать ООО-шки, я не мог открывать свои расчетные счета, потому что они тут же попадали под арест. Я не мог официально выезжать за границу. Это первая штука такая - материальная.

Если говорить про внутреннее состояние, то здесь главный принцип такой - очень сильная, мощная фраза, которая меня всегда поддерживала и до сих пор поддерживает и многих может поддержать – «Когда хочется сдаться, а сдаться хочется практически всегда, надо поднажать» - это, по-моему, ключевой навык человека успешного и неуспешного. Это ключевая мысль и я несколько лет тренировал и дрессировал себя поднажимать тогда, когда хочется сдаться, а мне хотелось каждую секунду сдаваться. Меня Вселенная начала проверять, я попадал из одной ямы в другую – меня кидали, я потерял кучу денег на инвестициях, подводили партнеры, обманывали.

Вот и получается, что восстановление было не такое - раз и все, а такое – “Бум! Бум! Да чтоб тебя! Да когда это уже, блин, закончится?! Твою ж мать!” То есть были периоды, когда хотелось все бросить и уйти в монастырь.

Мария: А поднажать в направлении цели? То есть у тебя была цель – 1 000 000 долларов?

Максим: Да.

Мария: И пока я не добьюсь, я не успокоюсь? Вот это?

Тренерская карма как инструмент Вселенной для проверки “ на вшивость”

Максим: Очень сильно поддерживал «Клуб миллионеров», который я параллельно вел. Самое интересное, что я организовал «Клуб миллионеров» тогда, когда у меня было все хорошо. И как только я организовал «Клуб миллионеров», буквально через пару месяцев начался этот кризис.

Мария: Так «Клуб миллионеров» родился чуть раньше?

Максим: Да. И началась проверочка. Я это называю тренерской кармой. Слышала про тренерскую карму?

Мария: Нет. Я интуитивный тренер. Расскажи.

Максим: Тренерская карма - это когда ты заявляешь о том, что ты тренер или коуч или специалист или эксперт в чем-то, а тебя Вселенная тут же начинает проверять.

Мария: На это?

Максим: На это.

Мария: То есть если в отношениях, то…

Максим: О, это самая жестокая тема. Как только ты заявляешь про отношения, готовься к тому, что отношения начнут проверять тебя во всех отношениях и такие испытания тебе посылать... И меня проверяло на тему денег: на тему доходов, расходов, бизнеса, стартапов, инвестиций, сотрудничества, партнерства – по всем статьям. За какую бы я ни брался тему, у меня всегда была тест-проверка: «Ты же заявился. Как ты сказал, ты же эксперт». От Вселенной, не от людей.

Мария: Я сейчас вспоминаю ощущение от знакомства с тобой тогда. Возможно, это был еще момент твоего пути, но я помню то ощущение действительно хорошей наглости, от того, что ты так громко заявлешься. Поэтому это вызывает вопросы: «А ты кто такой, вообще? А ты с чего это так ярко заявляешься?» Понимаешь, да?

Максим: Да.

Мария: Хорошо, а давай к «Клубу миллионеров» перейдем?

Максим: Да, о’кей.

Мария: Он существовал все это время, когда ты карабкался?

Спасти себя через помощь другим.

Максим: Да. Он меня очень сильно поддерживал, потому что, пожалуй, это был самый мощный ресурс, который меня двигал вперед. Я же поставил цель 1 000 000, плюс я же еще тренер «Клуба миллионеров».

Мария: Так…

Максим: Я, естественно, всячески утаивал, что у меня проблемы. Был такой период, что на некоторые встречи «Клуба миллионеров» я ходил пешком, потому что мне реально нужно было экономить. И мне было очень стыдно, на самом деле. Это было первое время, еще 2010-2011 год, было стыдно проводить «Клуб миллионеров» и говорить про деньги, но когда я говорил – каким образом зарабатывать, стратегии доходов, расходов и так далее, я сам себе это вдалбливал. Я рассказывал участникам, группе, я всех поддерживал, вдохновлял, я с ними работал чуть ли не персонально. Я понимал, что через помощь другим людям я могу себя, в том числе, вытащить из этого состояния. Это меня очень сильно поддерживало.

Встречи «Клуба миллионеров» – мощнейшие эмоциональные зацепы, за которые я держался, потому что был на ответственной позиции перед кем-то. А когда ты никому ничего не заявляешь, ты никому ничего не должен, то можешь сидеть дома и депрессировать, а когда ты должен выйти на сцену и говорить, а еще и поддерживать, а еще приходят люди и ноют, у них что-то не получается, а тебе нужно найти в себе новые силы внутри прежде всего для того, чтобы помочь другому человеку все сделать, это меня и выдергивало потихоньку, ступенька за ступенькой.

Мария: А я слышала, что на этапе старта своей карьеры в тренерстве, ты долгое время работал бесплатно или условно бесплатно. Это правда?

Максим: Да. Первый тренинг был бесплатный, первый поток, первый набор «Клуба миллионеров» вообще был бесплатный. Я это сделал специально, для того, чтобы людей поддержать и немного структурировать информацию. Меня всегда связывали с деньгами, не знаю, почему. Даже тогда, когда я еще не был тренером, Максим Темченко у всех ассоциировался с тем, что «Макс – это про деньги. Деньги – это Макс. Макс – все самое важное про деньги». Меня это даже немного закусывало: «Ну как так?» Просто у меня такой фокус, видимо, был. Меня просили и я сделал первую группу бесплатно, проводил у себя дома «Клуб миллионеров» – дресс-код, мартини, коньяк, все обязательно. Если не в дресс-коде приходили, я говорил: «Все, ты не проходишь в «Клуб миллионеров», потому что ты не в костюме и так далее».

Мария: Ну, в тапочках, наверно?

Максим: Ну, да. А у меня тогда была крутая двухуровневая квартира, как раз перед кризисом. Потом с каждым разом я начал замечать, что «Клуб миллионеров» все больше и больше структурируется и все лучше работает для других людей. У меня до этого была тренерская карьера, я проводил тренинг своих возможностей – мы ходили по стеклам, крутили доски руками, а-ля Тони Роббинс, но не в столь крупных масштабах, то есть тренерской деятельностью я уже занимался. И были люди, которые ходили на мои тренинги и много спрашивали на счет денег. Так появился «Клуб миллионеров» и начал развиваться.

Мария: Хорошо, а что стало для тебя именно тем инструментом финансового перехода из позиции «Я хожу пешком, экономлю и так далее» до момента, когда «Я понял, что с деньгами я все-таки восстановил отношения»?

Четыре формулы общения с деньгами и критерий определения богатства.

Максим: Дельта. Главное – дельта.

Мария: Что это такое?

Максим: Дельта – это самое главное в деньгах, это то, на что обычно не смотрят, либо начинают сливать. В общем, есть четыре формулы, по которым люди живут или обращаются с деньгами. Всех людей можно разделить на четыре категории.
Первая – доходы минус расходы равно долги - это когда тратится больше, чем зарабатывается.
Вторая – доходы минус расходы равно ноль. Это когда зарабатываешь и тратишь, зарабатываешь и тратишь. Не важно, сколько ты зарабатываешь, ты столько же тратишь. У меня есть знакомые, которые зарабатывают 5 000 000 в месяц и все их тратят.
Третья формула – доходы минус расходы равно какая-то дельта. Отложил, накопил, а потом потратил. Например, копишь, копишь, себе на машину накопил, машину купил – потратил. Или копишь, копишь на отпуск, в отпуск съездил – денег нет.
И четвертая формула, при которой становятся богатыми. С первыми тремя невозможно стать богатыми. Невозможно. Опять же, по поводу того, что такое богатство?

Мария: Ты у меня спрашиваешь, да?

Максим: Да.

Мария: Я предполагаю, что богатство – это когда тебе достаточно для всего, чего ты хочешь, и ты об этом не задумываешься. Ты ведешь ту жизнь, которая тебе нравится, и получаешь деньги из разных источников.

Максим: О’кей, но это может быть формула номер два, например: зарабатываешь и тратишь.

Максим: Богатство – это когда есть деньги, все очень просто. Бедный – это когда денег нет. Например, ты зарабатываешь 5 000 000 рублей и 5 000 000 рублей тратишь. У тебя есть деньги?

Мария: Есть оборот.

Максим: У тебя есть доходы, а денег нет. Это называется бедность. Богатый – это когда и доходы есть, естественно, но и деньги есть. Что такое миллионер? Это тот, у кого миллион. Рублевый миллионер – тот, у которого рублей миллион, долларовый миллионер – тот, у которого в долларах миллион.

Мария: Миллион именно дельты?

Максим: Да, в запасе. Капитал я это называю.

Мария: Зарабатываю я в месяц миллион, два, три, если я их трачу, я не миллионер.

Максим: Нет, потому что у тебя их нет.

Мария: Логично.

Максим: У тебя есть доход, но денег у тебя нет – вот в чем дело. И это самая большая проблема перехода на новый уровень. То, что отличает богатых людей – это капитал. Капитал – это деньги, которые есть в наличии, либо в активах, которыми ты реально можешь распорядиться, которыми ты владеешь.

Мария: Это может быть недвижимость?

Максим: Абсолютно. Недвижимость, вклады, золото, серебро, частные займы, доли в бизнесе.

Мария: Автопарк машин, которые работают в такси?

Максим: Да, без проблем. Да даже которые не работают. В принципе, автопарк твой собственный, который у тебя в распоряжении, это тоже определенный капитал, ты его можешь обналичить. Капитал – это то, что в течение какого-то определенного периода времени ты можешь обналичить и выложить на стол «живые» деньги, грубо говоря, кеш. Это называется…

Мария: Дельта или капитал.

Максим: Это называется капитал. Дельта – это ежемесячные накопления.

Мария: Которые идут в капитал.

Максим: Да, из которых потом формируется капитал. Формула богатства какая? Доходы минус расходы равно дельта. Дельта умножается, вкладывается и получается капитал.

Мария: А умножается через вкладывание?

Максим: Да, через вкладывание, инвестирование, сделки, купи-продай, чтобы приумножить.

Мария: Сразу же вопрос. Все же из этой дельты есть какая-то традиция, что ее нужно как-то применить? Есть такая традиция, что 10% сюда, 20% сюда, 30% туда?

Максим: Дельта – это то, что остается от расходов, то есть доходы минус расходы равно дельта.

Мария: Любые расходы, даже незапланированные – это все в расходы?

Максим: Абсолютно. В этом и есть математика и это главное смысловое отличие богатых людей от бедных. Богатые откладывают дельту, чтобы приумножить, бедные откладывают дельту, чтобы потратить. Это принципиальная разница, и если мы говорим про мышление, про установки, которые должны быть, это одна из таких центральных ключевых установок.

Что такое “белый шум” финансовой грамотности

Мария: Чему учат в “Клубе Миллионеров”?

Максим: Капиталу. Учат формировать капитал. У меня постоянно спрашивают, чем мы отличаемся от «Бизнес Молодости».

Мария: Вообще такой аналогии не было, но о’кей. Чем? А давай по-другому? «Бизнес Молодость» понятно, а почему не бизнесу в разных аспектах?

Максим: Доходов.

Мария: Доходов, да. Ты обучаешь капиталу, но при этом на рынке сегодня становится очень популярна тема обучения финансовой грамотности через разные призмы. Ну, рынок конкурентный твой?

Максим: Дело в том, что под финансовой грамотностью сейчас понимается очень много, но большинство из этого не финансовая грамотность. Можно обратить внимание на то, например, кто обучает финансовой грамотности. Например, банки. С какой целью?

Мария: Чтобы, видимо, мы вкладывали, брали и так далее, использовали банковские услуги.

Максим: Абсолютно, то есть финансовая грамотность заключается в этом. Я не говорю про детскую финансовую грамотность, потому что то, чему учат детей с точки зрения финансовой грамотности, это очень странно. Именно поэтому мы создали «Клуб юных миллионеров», то есть клуб для детей по финансам. Давай резюмируем. Первое – это банки. Цель банков – продать банковские продукты. Вторая категория – это финансовые компании, которые занимаются инвестициями. Они берут финансовую грамотность, сужают ее до того, что грамотно – это прийти к нам, у нас поучиться. Третья категория – это, например, сетевые компании, когда говорят, что финансовой грамотности учат, для того чтобы приходить в сетевой бизнес.

Мария: Кстати, Кийосаки очень активно используют для хэдхантинга в MLM.

Максим: Именно, поэтому сейчас понятие финансовой грамотности как таковое, очень сильно стало опошливаться, на мой взгляд.

Мария: Хорошо, а я сейчас говорю конкретно про людей, которые создают свои инфопродукты, бизнес-тренера, которые отвечают за финансовую грамотность. Давай так, чувствуешь ли ты конкурентное поле? Как тебе в этом пространстве?

Максим: Я чувствую здесь определенный «белый шум».

Мария: Что это?

Максим: «Белый шум» – много что-то говорят, а о чем, не особо понимают. Под финансовой грамотностью понимают, например, зарабатывание денег. Это не финансовая грамотность. Это только часть финансовой грамотности. Дальше финансовой грамотности учат реально финансово неграмотные.

Кого я называю финансово неграмотным? Есть четыре формулы. Формула банкротства, формула бедности номер один, формула бедности номер два, формула богатства. Все очень просто. Если коуч-тренер сам живет по одной из трех формул бедности, какой финансовой грамотности он может научить? Я практикую уже давным-давно формулу богатства, я создал свою формулу богатства, я создал свой капитал и свои активы – вот об этом. Поэтому здесь почему я называю «белый шум»? Это не плохо, в принципе, потому что тему финансов качают и вообще в любой сфере чем больше об этом говорят, тем больше они людей, по сути, обучают находить качество. Потому что чем больше вариантов, тем больше начинается сравнений. Здесь нравится – здесь не нравится, здесь ерунда – здесь что-то ценное и так далее. Люди начинают более-менее осваивать эту тему.

Мария: Скажи, как люди могут сегодня тебя найти?

Почему франшиза самая оптимальная форма бизнеса для финансового коучинга

Максим: Максим Темченко, Яндекс.

Мария: Это понятно, но до того, как они узнают, что им надо искать Максима Темченко? Я видела тебя помимо того знакомства, которое я запомнила, но у меня не было ассоциаций, что я хочу прийти к тебе и этому обучаться. Естественно, возможно, теперь я понимаю, что тогда бы я быстрее поняла, что ты про капитал и, возможно, по-другому бы распоряжалась теми ресурсами, которые были бы сверхдоходами. Но как тебя находят люди вообще? Откуда приходит поток людей?

Максим: У меня есть мероприятие, которое я организую сам и не только сам, но и по франшизе. Много тренеров сейчас в разных городах, 44 филиала, и в этих филиалах ведется деятельность по бесплатным семинарам. Мы собираем бесплатные семинары, где мы рассказываем о том, как управлять своими деньгами, что вообще такое деньги, как сделать так, чтобы денег было больше, мы рассказываем про формулы, рассказываем про финансовые подходы и так далее. То есть мы ведем просветительскую работу – бесплатные семинары, которыми мы, в принципе, обучаем людей как раз таки именно финансовой грамотности. Мы не называем это финансовой грамотностью, мы называем это управлением личными финансами. Мы не работаем с корпоративными финансами, мы не работаем с бизнесом, мы работаем именно с личными, персональными финансами.

Мария: Хорошо, почему твой клуб перешел в упаковку именно франшизы, продажу франшизы? Я могу купить франшизу и быть в твоем подчинении, да?

Максим: Да, если в твоем городе нет «Клуба миллионеров», потому что в одном городе можно открыть только один клуб. И такие условия – один тренер на один город, и франшиза – это не просто покупка вывески, это и подготовка тренерства, то есть я в рамках франшизы готовлю тренера по финансовой грамотности, по системе управления личными финансами: как проводить обучение эффективно, как действительно научить группу людей обращаться с финансами.

Мария: Я правильно понимаю, что запуск франшизы наверняка дал какой-то хороший рост? То есть это сразу прямо next level?

Максим: Абсолютно. Причем, это случайно получилось. Ко мне пришел один из участников «Клуба миллионеров» в Хабаровске и говорит: «Я приехал из Красноярска и хочу в Красноярске такой же клуб открыть. Продай мне франшизу». Я ему: «А что такое франшиза?». Он: «Ну, франшиза – это когда ты меня обучаешь, я там провожу и тебе роялти плачу». Я так: «Ну, ладно, давай попробуем. Я тебя учу, будешь мне роялти платить». Что самое интересное, он уехал в Красноярск и франшизу не открыл, то есть я это ему бесплатно сделал, это все в качестве эксперимента мне было интересно. А он занялся другим бизнесом, туристическим что ли.

А буквально через год я открыл франшизу в Воронеже, в Казани появился франчайзи, причем из Хабаровска, потом в Благовещенске, во Владивостоке и так далее. Потом я переехал в Москву и в Москве уже открыл кучу представительств и в разные страны начал выходить. Очень интересная модель.

Почему я выбрал именно франшизу, почему не представительство, не филиал и так далее? Потому что франчайзи – это самостоятельный тренер, который сам на себя берет полную ответственность за то, чтобы там город обучать, и это небольшой роялти, всего 10% мне платят франчайзи, а все остальное 90% забирают себе от всей деятельности, которую они ведут. Эта модель позволяет расти самому тренеру в городе.

Есть у меня один успешный франчайзи, он жил в Хабаровске, переехал во Владивосток, в совершенно незнакомый город с моей франшизой. Стартовал во Владивостоке, раскачал его за полтора года, перепродал франшизу в шесть или семь раз дороже, уехал в Питер. В Питере купил франшизу, раскачал Питер, сейчас он в Казани качает. Вырос только на франшизе в незнакомых городах, просто потому что ему эта тема очень нравилась. Так вот, он когда приехал во Владивосток, пришел там в другие тренинговые агентства: «Ребята, поддержите меня. Давайте как-то клиентами поменяемся или еще что?». Они ему сказали: «У нас тут таких…». Через полгода он стал известнее, чем те тренеры, которые качали Владивосток по несколько лет, доверяя системе и технологии, которую я даю в рамках франшизы. У меня франшиза не просто на право проведения, это целая технология – продаж, сбора групп, пиара, известности, мастерства и так далее – целая система.

Личный бренд как идеальная причина для саморазвития и чем грозит биткоиновый хайп.

Мария: Давай сразу к теме моего подкаста. Твой личный бренд. Какую роль в процессе роста, масштабировании, запуске франчайзинга и так далее играет твой личный бренд?

Максим: Я являюсь образцом того, что внутри «Клуба миллионеров», по сути, эталоном того, что в нем предлагается: формула богатства, как тратить деньги, как вести бизнес, как расширять, как масштабироваться, как расти и так далее. Поэтому здесь получается двусторонняя такая штука. Это заставляет меня постоянно расти, потому что я же как лицо, как личный бренд. Если я сам не буду расти, это значит, что все это не работает. Это все работает, просто нужно применять, а для применения нужна воля, дисциплина. Поэтому от меня это и требуется.

Мария: То есть ты создал себе идеальные условия – условия, в которых ты не можешь не делать.

Максим: Абсолютно.

Мария: Потому что твой бизнес завязан, в том числе, на твоих результатах, как ты внедряешь, исследуешь инвестиции, исследуешь тему биткоинов и еще чего-то. Это правда, что ты против битка? Вложений, я имею в виду?

Максим: Я не против битка, я просто туда не вкладываю.

Мария: Да, я имела в виду, что ты не рекомендуешь в своем «Клубе миллионеров» инвестировать туда. А можно в двух словах, почему? Потому что эта тема очень сейчас хайповая.

Максим: Да, именно поэтому и у меня есть видеоролик на YouTube и там у меня… Ах…

Мария: Много комментариев.

Максим: Да, 80% комментариев типа: «Чувак, ты ни в чем не разбираешься. Да зачем ты это рассказал?». Там просто целыми ведрами грязь на меня льют. Я подожду годик-два и нормально. В чем фишка вообще? Меня много чему научил этот десятилетний опыт работы с деньгами, с разными их аспектами – много слухов, потерь на хайпах, в том числе, и так далее, научили меня определенным вещам. Первое – для того чтобы инвестировать в определенную сферу, нужно в ней очень сильно разобраться. Инвестиции – это не просто: «Что там, денег надо?». Нет. В инвестициях нужно разбираться. Мне неинтересно разбираться в биткоинах. Я мог бы, но мне неинтересно, поэтому, не разобравшись в этой теме, я откровенно заявляю – я не разбирался в этой теме максимально детально и не хочу. Я понимаю, что это вспышка, пузырь, просто вопрос – это мужской пузырь или женский? Знаешь, что пузыри разные?

Мария: Нет.

Максим: Ну, как? Биткоин – это однозначно пузырь, вопрос только - какой?

Мария: Я знаю, что есть мыльные пузыри :).

Максим: Нет. Мужской пузырь – это как оргазм мужской. Мужской пузырь – это «А-а-а-а-а!» и все. Женский – это «А-а-а, А-а-а, А-а-а!» и все.

Мария: Хорошо :).

Максим: Просто сколько вспышек еще будет? Сейчас же биткоин начал опять вроде расти, и может быть похож очень на женский пузырь. В пузырях немножко я разобрался. Можно было на этом тренде заработать денег, можно было там срубить бабла, но у меня сейчас стратегия несколько поменялась. Это первая причина, что нужно инвестировать. Вторая причина – многие люди воспринимают инвестиции как способ заработать быстрых и легких денег. В том числе биткоин – это просто плацдарм для людей, которые ничего не хотят делать, а просто хотят иметь деньги.

У меня есть VIP-клиенты, которые говорят: «Максим, я хочу инвестировать в биткоины.. Просто скажи мне, что делать». Я говорю так: «Стратегия очень простая. Пять, максимум десять процентов от твоего капитала. Потому что если вырастет, ты чуть-чуть прирастешь. Если ты потеряешь, ты не заметишь». Но большинство людей, к сожалению, которых я наблюдаю и которые сейчас во всей этой криптовалютой истерии находятся, они туда готовы маму родную заложить за эти биткоины и они совсем не понимают степень риска. Некоторые говорят: «Я хеджирую риски свои, я диверсифицирую». Каким образом? «Я вкладываю в разные монеты». То есть это супер высокорисковый инструмент. Как определить, что это супер высокорисковый инструмент? По доходности. Самый простой первичный принцип – это если там потенциально высоченный доход, то там потенциально просто неограниченный риск, по определению. Это мой подход, я его не навязываю, я просто говорю: «Ребята, попробуйте так, попробуйте». Долгосрочность покажет.

Просто я уже отошел несколько от таких быстрых схем, где денег, так скажем, срубить. Я больше сейчас настроен на долгосрочную перспективу. Мне нравится подход Уоррена Баффета, который постепенно, постепенно миллиарды долларов себе накопил. Он не гнался за этими хайпами, он не ловил какую-то волну. Он постепенно, целенаправленно, выбирая в соответствии со своим характером, в соответствии с определенными стратегическими моделями, выстроил себе стратегию, которая сделала и делает целое состояние.

Мария: Хорошо. Опять вернемся к твоему личному бренду. Я знаю, что ты участвуешь в передаче на телевидении, что ты преподавал в MBA, что ты обладатель правительственной награды, что ты эксперт-консультант Министерства образования по теме «Личные финансы». Это же все такие мощные аргументы, почему человеку можно доверять тебе в этой теме, правильно?

Максим: Наверно.

Мария: Ты сознательно построил стратегию: «Так, я должен сделать вот это», то есть поставил чек-лист. Как это все происходило? Как ты этого достиг?

Максим: Меня просто начали приглашать туда.

Мария: Это нетворкинг, то есть знакомства с кем-то?

Максим: Да, это знакомства, когда меня узнавали, что есть такой эксперт. Просто в этой области финансовой грамотности экспертов, которые являются аутентичными или конгруэнтными, то есть соответствующими тому, что говорят… Потому что, например, чтобы стать экспертам по личным финансам, нужно показать мои личные финансы. «Покажи мне свой миллион долларов», например. «Тогда, может быть, я тебя послушаю». Таких экспертов, на самом деле, мало очень. Очень много людей, у которых есть такие деньги, но которые не готовы структурировано выдать информацию, потому что ты можешь создать свой миллион долларов, а рассказать о том, как это сделано, чтобы это было воспроизводимо – это уже совершенно другая задача.

Мария: То есть тут нужен микс финансового результата и способности донести это до большого количества людей.

Максим: Да.

Мария: И в принципе желание это доносить.

Максим: Конечно. И у меня это было. У меня было и желание, и способность определенная, у меня была экспертность и люди, которые меня знали, просто к себе приглашали. И я преподавал в МВА, в программах Министерства образования, я готовил учителей, которые будут учить финансовой грамотности детей в школах по программам и так далее. И это как-то просто получилось, не специально. Это соответствовало моему видению. Когда мне пришло предложение, я сразу согласился, плюс классная галочка себе будет в регалии. Но изначально плана такого у меня не было. Может быть, зря.

Мария: Грубо говоря, ты спонтанно все это для себя отстроил, потому что когда я наблюдаю эти вещи, для меня это работает все равно как знак доверия. Просто сегодня многие люди, которые занимаются темой личного бренда в своей нише, они ищут такие мероприятия именно через чек-лист и идут договариваются.

Максим: Круто! Они просто качают себе путь, и это здорово!

Как мы стали единственными российскими участниками платиновой группы Тони Роббинса за 20 млн.руб.

Мария: Кстати, по поводу маркетинга и сокращения пути. Что раньше хорошо работало для твоего роста? Опять же, наверняка это то, что ты реально любишь делать – тренерство, преподавание, пропаганда (в хорошем смысле этого слова), то есть это прямо твое? Ты себя в этом нашел и это твой основной бизнес?

Максим: Да. Я не просто себя в этом нашел, я полтора года назад отошел от дел вообще, то есть я продал все франшизы и не занимался тренерской деятельностью. Я уехал к Тони Роббинсу на платиновую группу на целый год. Я скажу что меня обратно потянуло на сцену. У меня по личным обстоятельствам появились определенные перестановки в Москве. Мне пришлось вернуться, так как «Клуб миллионеров» в Москве остался без тренера. У меня было два варианта – в очередной раз продать франшизу в Москве другому тренеру, либо выходить самому. Так получилось, что вышел сам и Вселенная поддержала, дала группы, которые меня просили: «Проведи живые тренинги». То есть меня просто Вселенная взяла и снова поставила на сцену, когда я вроде бы уже хотел и мог отойти от дел. Во-первых, мне это нравится, а во-вторых, на знаки Вселенной тоже надо обращать внимание.

Мария: Подожди, а почему ты решил уйти?

Максим: Ну, все – финансовая независимость, свобода

Мария: Остаточный доход, шестьдесят источников дохода. Это правда?

Максим: Надо учиться развиваться, новые проекты…

Мария: Это правда, что шестьдесят источников дохода?

Максим: Больше. Только 44 франшизы, это уже 44.

Мария: Ну, да. Нет, видов?

Максим: Видов там меньше, конечно. Более шестидесяти источников. Каждый ручеек денег, который приходит, я считаю отдельным источником дохода.

Мария: Слушай, можно вопрос в топ? Кто у тебя занимается подсчетом всего этого, контролем, управлением бизнеса?

Максим: Я.

Мария: Ты сам занимаешься? Все эти ручейки ты сводишь?

Максим: Да. Общим, итоговым я, а так разными аспектами занимаются разные люди. Есть партнеры, есть супруга моя, которая занимается некоторыми из этих источников, но основной, итоговый - я. Я свожу все таблицы, у меняесть ежемесячная сводка, сверка.

Мария: Это Excel типа?

Максим: Да, Excel обычный. У меня в Excel они все перечислены, что откуда идет и какой баланс.

Мария: Прикольно. Потому что это же такой масштаб, объем, разные вещи, разные процессы.

Максим: Нет, их не так много. Просто когда они уже структурировано идут, то проще. Плюс у меня основная точка наблюдения – это… Доходы - расходы = дельта. Дельта х N = капитал. У меня самая ключевая точка – это капитал. Мне, по большому счету, все равно, сколько я зарабатываю.

Мария: Главное, какой у тебя капитал?

Максим: Мне важно, сколько у меня денег. И мне главное, чтобы то количество денег, которое у меня есть, непрерывно росло. Понятно, что оно зависит от источников дохода, от расходов и так далее, но это уже вторично.

Мария: А у тебя бывают направления, которые для тебя не формируют твой капитал и ты их оставляешь?

Максим: Да, бывают. Без иллюзий все. Например, имиджевые направления.

Мария: Хорошо, вернемся к твоему пути. Тренерство - это твое, ты сейчас по этой теме идешь. Что работало раньше на то, чтобы повышать твою узнаваемость и твоего личного бренда?

Максим: В начале своего тренерского пути я ходил со степлером и развешивал объявления «Добро пожаловать в «Клуб миллионеров!». Это было в кризис, когда у меня не было денег на расклейщиков, у меня были только деньги на ризо-типографию и я втихаря ездил, чтобы никто не заметил. Это было жестокое время, но все очень просто. Когда хочется сдаться, надо поднажать.

Мария: Но поднажимать нужно в разные места?

Максим: Первое место – это здесь и здесь. Вот так поднажимать.

Мария: Хорошо, давай тогда про здесь и здесь поговорим. Менторство. Я знаю, что ты много у кого обучался. Кийосаки. Ты несколько раз ездил к нему.

Максим: Пять раз мы встречались. Даже группу вывозил.

Мария: Ты член платиновой группы Тони Роббинса и, насколько я помню, до недавнего времени единственный представитель России.

Максим: Да, единственная русская пара мы с женой.

Мария: Платиновая группа – это какой объем инвестиций на обучение?

Максим: Двадцать миллионов на двоих за год.

Мария: Это очень серьезные инвестиции здесь и здесь.

Максим: Это очень дорого даже для меня, да.

Мария: Расскажи, как принимаются все-таки такие решения и к чему они приводят?

Максим: Принимаются, как вызов, как новый уровень. Недавно мы купили Rolls-Royce и решили запускать еще один проект. Это для того, чтобы взять новый уровень. Принять участие у Тони Роббинса, например, это было что-то мозгоразрывное, но мы понимали, что у нас два варианта – либо поступательное движение, либо движение, которое является точкой взрыва.

Мария: Рывок, да.

Максим: У нас были эти деньги, это ключевое. Ошибка, если подобные решения принимаются тогда, когда таких денег нет. Мы собирались тогда Rolls-Royce покупать, но пошли в платиновую группу Тони Роббинса, типа подождет Rolls-Royce. Мы приняли это решение для того, чтобы сделать себе вызов. Вызов был не только в деньгах. Вызов был в том, что мы английский не так хорошо знали, в том, что нам нужно перестроить работу в с командой в Москве. Виллинджили, Гавайи, Европа, Азия, Америка и так далее. Эти сумасшедшие перелеты, разница в 12 часов. Вызов был в разных аспектах. Но мы понимали, что мы можем просто сидеть и двигаться по нарастающей, а можем совершить квантовый скачок. И мы решили с супругой, Надеждой, взять такой вызов. На тот момент Тони Роббинс был самое лучшее, что можно было получить. Плюс мне хотелось заглянуть на «кухню» Тони Роббинса – как он работает на позиции коуча, потому что тема тренерства и развития в тренерской сфере мне была интересна. Ведь посидеть на одном мероприятии – это о’кей, но когда ты их посещаешь десять, у тебя уже есть определенное понимание, как это работает. А если учиться, то учиться у лучшего в мире.

И на тот момент лучшим в мире был Тони Роббинс, поэтому мы выбрали его для этого обучения, и для обучения себя, для прокачки и для обучения, как моделирования и других аспектов – бизнесу, продажам, маркетингу, личностному росту, методологии, НЛП и т.д.

Мария: Сейчас задам такой «блондинистый» вопрос, возможно, глупый. Это стоило тех 20 000 000?

Максим: Сложно ответить.

Мария: А вопрос не глупый оказался.

Максим: Да. Сложно ответить. Я не могу сказать, что это стоило того.... Я скажу, что это очень завышенная цена за то, что там продается. Честно, раз уж мы говорим об этом, то это реально дорого. Стоило ли оно того в итоге? Стоило. Мы эти деньги окупили и продолжаем благодаря этим стратегиям выстраивать определенные связи, тот же самый нетворкинг, некоторые решения, которые мы приняли в других областях, которые мы бы без платиновой группы никогда не приняли. В итоге для нас это того стоило. Что касается цены, то тут как бы… Стоит ли, например, кому-то идти в платиновую группу Тони Роббинса просто потому, что это крутая вещь, надо подумать, надо взвесить.

Мария: То есть, в любом случае ты видел те изменения, которые пошли благодаря этой платиновой группе?

Максим: Конечно. Я себе выработал практику и настоятельно пытаюсь настроить других людей на такой же подход. Если ты идешь на тренинг, ты обязан выжать из тренинга все, потому что многие идут на тренинг с надеждой, что тренинг им что-то даст, но это неправильная позиция. Тренинг даст, но ровно столько, сколько ты возьмешь. Поэтому нужно брать и нужно идти с очень сильным рвением взять максимум.

Саботаж как лакмусовая бумажка новых целей.

Мария: Ты рассказывал в закулисье, что были моменты, когда происходило внутреннее отторжение, когда вы не очень понимали истину

Максим: Это было, да.

Мария: Я просто была в таких ситуациях, когда действительно идешь, влазишь, а потом кажется, что там какой-то саботаж.

Максим: Да, абсолютно. Это и есть саботаж.

Мария: Что делать?

Максим: Первое – это принять правило игры, что саботаж будет всегда. Когда ты ставишь себе новую цель, всегда в 100% случаев есть саботаж. Если бы его не было, у тебя не было бы этой цели. Ты бы уже была бы там, где ты хочешь.

Мария: Точно. Получается, что у тебя реально уже это было бы, значит есть какие-то внутренние барьеры.

Максим: Конечно. Именно из-за саботажа у тебя этой новой цели нет, и для того, чтобы эту цель достичь, тебе нужно этот саботаж преодолеть. Поэтому здесь всегда саботаж является мощным фокусом внимания на том, что реально нужно прорабатывать. Поэтому здесь с саботажем нужно просто встретиться лицом к лицу. Вдох – выдох, собрался – разобрался и пошел сделал то, что мешает.

Мария: Слушай, а у тебя в «Клубе миллионеров» есть люди, у которых тоже происходят эти процессы?

Максим: Всегда есть. Не только в «Клубе миллионеров», в любых других программах, во всех тренингах и по жизни это есть. И то, что я стараюсь привить в первую очередь на любом курсе и тренинге - это умение работать с вызовами, умение не сдаваться, а принимать их. На самом деле, это очень просто. Это потрясающе просто! Абсолютно любой результат вовне является следствием преодоления внешних барьеров – позвонить кому-то, встретиться, договориться, создать, написать, сотворить, придумать, оформить и так далее. Это внешние барьеры. Любые внешние барьеры решаются проработкой внутреннего барьера. Например, что тебе мешает позвонить этому человеку и договориться? Сомнения, а вдруг пошлет и так далее. Это нудно, это называется внутренний саботажник, это внутренний барьер. Как только ты преодолеваешь внутренний барьер, а это, по сути, всегда страх. Поэтому, по сути, ключевая вещь, с которой нужно научиться работать, – это работать со своим собственным страхом, учиться его преодолевать. И этому невозможно научиться на 100%. Каждый новый уровень цели – это новый уровень страха.

Мария: То есть ты можешь сказать, что на любом уровне будут возникать эти страхи?

Максим: Да. На любом уровне будут эти страхи. Боится и миллионер рублевый, и миллионер долларовый, и миллиардер долларовый. Там уровень страха меняется просто потрясающе.

Мария: Кстати, по поводу твоих клиентов. Я знаю, что к тебе на личный коучинг приходят рублевые миллиардеры, в том числе.

Максим: Да, такие есть.

Мария: И иногда они задают тебе такие вопросы, на которые ты сам еще не знаешь ответов?

Максим: Да, было.

Мария: А как вообще в личном коучинге отличается миллионер, миллиардер, человек, который зарабатывает 300 000? Не зарабатывает, а имеет капитал 300 000? Или не имеет вообще капитала? По твоим ощущениям? Расскажи какие-то особенности разных групп людей.

Максим: Есть прямая корреляция, то есть прямая зависимость с уровнем осознанности и какого-то человеческого качества. Это может звучать как-то надменно или по-снобистски, но человек, у которого 1 000 000 рублей и 1 000 000 долларов – это разного качества люди.

Мария: Критерии задай нам понятные, потому что слово «качество» – это такое толстое слово.

Максим: Качество отношения к жизни, отношения к людям, отношения к проблемам, к задачам, к своему слову, сила воли к работе, принятие решения, сила характера.

Мария: А давай закономерности какие-то, то есть человек, который миллиардер, он что? То есть, например, это больше легкости или быстрее принимает решения?

Максим: Да. Масштабнее цели, проще относится к проблемам, к задачам, больше ценит отношения, людей, партнерство, связи. А люди, у которых меньше денег, они больше ценят какие-то инструменты.

Мария: Синергия, нетворкинг…

Максим: Да, вот эти вот вещи. Умение богатых людей видеть ценность в вещах, у более богатых – ценность в людях: в слове, в партнерстве, во взаимодействиях. Более богатые люди больше держат свое слово, то есть с ними можно вообще ничего не подписывать, то есть просто пообщались, решили, и этот человек точно это сделает. Скорее всего, за очень редким исключением. Бывают разные случаи, но тем не менее.

Мария: Да, я тоже замечаю закономерность, что иногда люди с меньшим уровнем дохода чаще хотят запротоколировать общение.

Максим: Боятся просто. Страх.

Мария: Да, потому что это какая-то основа.

Ответственность – это отвечать не за то, что было, а за то, что это будет.

Максим: Гарантия, стабильность, запасной выход, план «Б», свалить ответственность, передать и так далее. Ответственность – непростое слово, это ключевой момент, который отличает людей разных доходов. Чем больше уровень денег, тем больше уровень ответственности. Ответственность – это отвечать не за то, что было, а за то, что это будет. То есть я отвечаю за то, что этот бизнес будет создан, я отвечаю за то, что это решение будет внедрено, я отвечаю за то, что этот проект пойдет, я отвечаю за то, что ты свои деньги получишь.

Мария: Фокус на будущее. Первый раз слышу, хотя важная тоже фишка. Ты живешь не из прошлого, а живешь из будущего в настоящем. Это совершенно другая парадигма.

Максим: Есть еще один важный момент разницы в категориях людей. Чем больше у человека денег, тем больше он понимает, что от него все зависит. Я практически каждый день получаю сообщения в соцсетях: «Максим, стань моим коучем. Я заработаю денег, тебе половину отдам».

Мария: Ты соглашаешься? :)

Максим: Нет, это не мой тип клиентов. Даже не отвечаю. Когда я провожу коучинг, богатые люди понимают, что я за них ничего не сделаю. А есть тип людей, у которых мало денег, они отдают последнее и говорят мне: «Максим, ты за меня должен сделать. Ты же мой коуч». Мы сейчас, например, ведем реалити-шоу и там есть люди, которые реально от коучей ожидают, что они будут с ними возиться, рассказывать, пинать их, говорить им и чуть ли не за них все делать. Особенно, если человек заплатил деньги. Но коучинг или наставничество – это не то, чтобы учить, а то, чтобы учиться. Личный коучинг у меня сейчас стоит 5 000 000 за год. Это большие деньги. Соответственно, когда состоятельные люди их платят, то понимают, что нужно слушать и работать. Им не хочется просто так слить такие деньги.

Мария: А это сколько встреч в месяц? Или это одна встреча?

Максим: Одна встреча в месяц.

Мария: Двенадцать встреч.

Максим: И еженедельный созвон по желанию. А так стратегическая сессия раз в месяц. Богатые люди понимают, что им делать основную работу, то есть они берут коуча для того, чтобы услышать другую точку зрения, для того чтобы получить новое мнение. Это называется second opinion – второе мнение, вторая голова, чтобы не застревать, не вариться в «собственном соку», а чтобы получить новые ресурсы, которых у них еще нет. Например, связи, знакомства и так далее. При работе с одним из клиентов, мы его буквально чуть ли не спасли. Он очень жестко расходился с акционерами, вплоть до того, что по миру скрывался, постоянно оглядывался, как бы его не нашли. Мы дали несколько контактов, которые помогли эту тему спокойно обойти. Прошло все, слава Богу, гладко. Это другие ресурсы. Это уже не спецслужбы, это уже более тонкие нити…

Мария: Дипломатические ресурсы.

Максим: Да, тонкие такие моменты, которые иногда помогают решать вопросы просто по щелчку. Просто один этот вопрос стоил уже всего коучинга.

Финансовый потолок: найти и пробить.

Мария: У меня вопрос про другую категорию людей. Опять же, среди предпринимателей я вижу целый такой тренд, которые совершенно зашиты в оперативке, они зарабатывают 300 000-500 000 на карман и не могут перейти в категорию 5 000 000, то есть они не совершают этого скачка, и так могут существовать очень долго.

Максим: Да, может всю жизнь.

Мария: То есть существует какой-то «стеклянный потолок», около которого скапливается большое количество людей, и они дальше не переходят.

Максим: Таких потолков несколько.

Мария: Какие это потолки? Давай вот…

Максим: В цифрах?

Мария: Да, закономерности.

Максим: О’кей. 30 000, 50 000, 100 000, 150 000, 300 000, 500 000, 1 000 000. Дальше после 1 000 000, по-моему, идет 2 000 000 или 3 000 000, и потом 5 000 000, 10 000 000 и выше, то есть они такие ступенчатые, в принципе, классические. Но еще очень сильно зависит от самого человека. Вообще это поэтапно приобретается – очень сложно пробить сразу несколько.

Конечно, бывает, что сразу несколько пробивают, но это должна быть очень сильная личность, которая готова к быстрой трансформации. Что такое «стеклянный потолок»? Потолок всегда в деньгах идет, то есть сколько денег ты зарабатываешь.

Мария: Деньги как показатель? Согласись, что деньги – это показатель.

Максим: Деньги – это результат деятельности, то есть ты что-то делаешь и получаешь от этого результат. Почему ты делаешь или не делаешь что-то? Потому что тебе что-то мешает здесь, то есть мозги, по сути. Получается, что вот эти «стеклянные потолки» – это определенный уровень мышления, ступеньки. И для того чтобы выйти на новый уровень действий, тебе нужен новый уровень мышления, а новый уровень действий приведет к новому уровню результатов. Несколько потолков сразу пробивают люди, которые готовы постоянно работать со своим мышлением, не закрепляться. Чтобы не закрепляться, нужно иметь способность отрываться от того, что есть, потому что каждый «стеклянный потолок» – это зацепка за этот уровень, за стабильность этого уровня. То есть ты зарабатываешь 50 000, тебе на 100 000 мешает перейти то, что 100 000 – это хорошо, но лучше гарантированно 50 000, чем шанс на 100 000. И как только ты отцепляешься от шанса на 50 000, не меньше, чем 100 000, у тебя есть все шансы 100 000 сделать и так далее. Дальше 200 000, 300 000, 500 000, 1 000 000 и так далее. Жесткие потолки есть не только здесь, но и вовне, в социуме.

Мария: Социальная среда.

Максим: Да, социальная среда. Потому что, например, получать миллион – это уже некое взаимодействие с социумом, при котором ты заявляешь: «У меня 1 000 000», а люди там зарабатывают 30 000. Или «У меня родственники зарабатывают 50 000, а я буду 1 000 000 зарабатывать. Они же, наверное, тоже захотят или как я буду выглядеть? Как-то вот…», то есть социум начинает давить на некоторых уровнях. Есть уровни чисто ментальные, собственные, а некоторые уровни социально-ментальные, то есть социум плюс собственный уровень.

Мария: Я правильно понимаю, что мы сейчас развили тему разных бизнес-клубов. «Клуб миллионеров» уже давно существует и это как раз-таки среда, в которой можно пробить эти потолки?

Максим: Да, в том числе. Один из ресурсов – это окружение.

Мария: Просто сейчас идет тема, что бизнес-клубы различные организовываются, общества предпринимателей, нетворкинг, встречи. Опять же, тот же самый Тони Роббинс, туда же не просто так едут все подряд?

Максим: Да.

Мария: Цена сразу же отсекает определенных.

Максим: Есть два способа пробить «стеклянный потолок» или снять «корону». Кстати, «стеклянные потолки» очень связаны с «короной». Некоторые люди, которые зарабатывают 300 000, и все – у них там прекрасно. И поэтому «стеклянный потолок» в том числе «Короной» не могут пробить.

Мария: Получается, что у них есть представление о том, какие они, и они как бы в этом находятся?

Максим: «Я крутой. Все. Крутой». Как снять «корону» или пробить «стеклянный потолок»? Два способа, которые есть. Первый способ – это другие цели. Ты не можешь иметь «корону», если у тебя цель 1 000 000, а ты зарабатываешь 300 000.

Ты понимаешь, что это очень мало, поэтому «корона» не появится. «Корона» появляется только тогда, когда у тебя нет новой цели – это первая вещь. Поэтому всегда нужно иметь новую цель, и у нас есть несколько способов – плакат мечты, например, для работы с целями, для того чтобы себе растягивать, сколько тебе нужно денег.

Мария: Интервью с Максимом Темченко посмотреть на YouTube.

Максим: Просто здесь один из способов себя заставить ставить всегда новую цель – это сколько бы ты денег не зарабатывала, это всегда мало. Если ты смиришься с этой мыслью, то у тебя будет постоянный рост, просто непрерывный. Просто что бы ты ни делала, тебе мало, мало, мало, мало. Это создает внутреннюю определенную тревогу, это напряжение, это неудовлетворенность. Есть аспекты такие.

Мария: Мало почему? Потому что уровень жизни поднимается, стандарты.

Максим: Не важно почему. Этого все равно будет мало. Первый способ – это уровень цели. Второй способ – это окружение, причем окружение более высокого уровня, чем ты, по результатам. Ты можешь себе сказать: «1 000 000 в месяц – это мало», например, но с самим собой всегда можно договориться. Но когда ты приходишь в окружение… Я, например, помню, что у меня был один из тренингов по инфобизнесу в 2013 году. Тогда я зарабатывал примерно 300 000 в месяц. Я поехал на Бали. Я слышал, что есть люди, которые в Интернете зарабатывают 1 000 000. Но я не верил. Я приезжаю на Бали и там инфобизнесменам по 22 года, а они 1 000 000 - 1 200 000 зарабатывают. Я на них смотрю и понимаю, что это реально. И у меня 1 000 000 вышел буквально за 4 месяца после этого просто потому, что я попал в окружение фактического наличия живых людей, которые имеют такой результат.

Это, кстати, одна из причин, почему я провожу «Клуб миллионеров». Я понимаю, что я могу быть мощным примером и образцом для других людей, что очень мало людей с таким результатом выходят и публично заявляют об этом. И я согласился сдать себя в аренду таким образом и сказал: «Ребята, вот я как образец. Побудьте просто рядом, послушайте, посмотрите на живой факт в реале и пусть вас это сподвигнет к большому результату». Вот такой подход.

Мария: Прикольно. А почему вы сейчас запустили реалити? Что это за новый маркетинговый ход?

Максим: У нас вообще все, любые мероприятия, которые мы делаем, направлены на помощь другим людям. Понятно, что мы проводим тренинговую деятельность, мы запускаем разные проекты и так далее. Тренинги у нас дорогие, некоторые очень дорогие, некоторые дешевые, некоторые бесплатные. Но основная наша задача – это помогать людям реально разобраться с деньгами. Мы берем в шоу реальных людей, сопровождаем их в течение месяца и показываем как можно выйти на следующий финансовый уровень. И мы сделали такое реалити-шоу тире реалити-тренинг, чтобы каждому зрителю можно было выполнять домашние задания, погружаться в тему финансовой грамотности, управления финансами, избегать типовых ошибок и делать правильные действия, которые ведут к результату вместе с участниками шоу.

Мария: То есть существуют герои, а есть люди, которые наблюдают, и они могут это делать вместе с ними?

Максим: Да.

Мария: Прикольная идея. Интересно. Новый формат. Геймификация в тренде.

Максим: Мы думали над тем, чтобы сделать что-то интересное. У нас есть уже YouTube-канал, где я делюсь различными советами и есть мероприятия, вебинары. Мы решили сделать формат, который заточен на создание реальных результатов. Реальный инструментарий, реальные советы, поддержка, плюс людям всегда интересно смотреть, как другие делают.

Мария: А по поводу вот этой инфобиз сопровождающей, бизнесовой… Ты принимаешь во всем этом непосредственное участие? В придумках, в координации? Это же целая система бизнеса, это сотрудники, это…

Максим: Сейчас у меня два основных направления – онлайн и офлайн. Онлайн занимается шикарная команда специалистов и экспертов, с которой мы практически очень редко встречаемся на мозговые штурмы. Я им стратегию, какие-то идеи крупными мазками, а дальше они уже практически полностью занимается организацией. Есть офлайн команда, которая занимается организацией живых мероприятий. Это две таких главных команды, которые работают над всеми проектами. Я последнее время выступаю больше как стратегическое направление, выдаю принципиальные вещи, плюс как «говорящая голова».

Мария: Да, «говорящая голова». Благодарю тебя, «говорящая голова».

Максим: Спасибо, были очень интересные вопросы.

Мария: Я благодарю тебя, во-первых, за твой пример роста, потому что очень важно видеть, что человек, который пропагандирует определенные вещи, реально делает эти вещи сам. Я, кстати, вспомнила, что мне про тебя говорили общие знакомые. «Максим – это человек, который купил Rolls-Royce». Я же постоянно мониторю на предмет «А кто у нас бренд в этом? А кто в этом? Какие результаты? Хорошо, «Клуб миллионеров». А где доказательства, что он миллионер?» Понимаешь, да?

Максим: Да.

Мария: И круто, что у тебя есть твой реальный жизненный путь, и эта история… Я не знаю, может быть, мы много сегодня этому времени уделили, но для меня это очень важная история дна.

Максим: Я надеюсь, моя история кому-то поможет выкарабкаться со дна или не попасть в него.

Мария: Нужно было дно, чтобы сделать пример :) Благодарю тебя за твой пример. Я услышала лично для себя много интересных инструментов, какие-то я поняла, что это круто, я для себя это уже лично использую. Совершенно новое понимание темы что есть «капитал», то есть про четвертую формулу. Но с другой стороны, я поняла, что если ты покупаешь машину и машина стоит, то тогда у тебя все равно все хорошо.

Максим: Ну, это часть, да. Есть понятие «живой капитал», «неживой капитал», там много еще чего интересного.

Мария: И да, хочется дальше погружаться и изучать. Благодарю тебя за это.

Максим: Спасибо за вопросы.

Мария: У нас есть традиция. Для тех, кто посмотрел подкаст, услышал какие-то инсайты, чем бы ты готов был поделиться в качестве подарка для комментаторов?

Максим: Я так понимаю, отовсюду смотрят, да?

Мария: Отовсюду смотрят.

Максим: Всем привет, кто смотрит отовсюду. У нас есть онлайн курс «Финансовая перезагрузка» – это очень мощный курс, где можно все изучить про капитал, про формулы, про стратегии доходов, про стратегии расходов, про то, как выйти на следующий финансовый уровень. Там есть несколько ступеней и давай подарю участие на первой ступени курса - «Финансовая безопасность» - как подготовить себе финансовый фундамент, как закрепиться раз и навсегда в формуле богатства и какие основные стратегии. Как справиться с собственным ступором, с ленью, как наметить себе финансовый план и крупными мазками двигаться. Ближайший поток у нас будет в мае.

Мария: Это подарок!

Максим: Да, подарок кому-то одному из твоих зрителей, подписчиков. На твое усмотрение.

Мария: Ой, пусть перст судьбы решает. Друзья, напишите под этим роликом в течение недели ваш комментарий, что для вас было наиболее ценным инсайтом, то есть ваш один ключевой инсайт из этого интервью. Можно больше. И через неделю мы сделаем рандомайзинг и определим кто получит в подарок этот курс. Я сама не возьмусь. Потому что когда читаю ваши отзывы, мне хочется отдать подарок всем.

Поэтому пишите комментарии. А так же нужно быть подписанным на канал, поставить лайк видео, написать комментарий, и через неделю результаты рандомайзинга будут в аккаунте @azarenokpro в Instagram, в Stories, о’кей?

Максим: Да. Меня можно найти, как я уже говорил в Яндексе, на YouTube – Максим Темченко. Тебя тоже хочу с подарком отпустить. Это настоящий миллион долларов. Сувенирный, но настоящий.

Мария: Сувенирный, но настоящий миллион долларов :)

Максим: Из моей личной коллекции миллион долларов. Это специальный тираж. Единственный тираж в мире, напечатанный с разрешения Правительства США, на том же самом банковском оборудовании, на котором печатают реальные доллары, на той же самой бумаге, по тем же самым технологиям – семь степеней защиты, как у реальных долларов. Пощупай, понюхай, это серьезно. Он светится в ультрафиолете, водяные знаки и так далее.

Мария: Это настоящий миллион долларов. Вау!

Максим: В общем, это эксклюзивный такой момент. Носить в кошельке – приносит деньги.

Мария: Оборачивать в него кредитные карты :)

Максим: Да.

Мария: Благодарю тебя. Очень неожиданно.

Максим: Тебе в подарок на память о миллионах долларов, которые тебя ждут уже, и к которым рано или поздно, рано теперь уже придешь.

Мария: Ты знаешь, маленький офф-топ в завершении. Зацепила твоя мысль про то, что ты поставил для себя цель миллион долларов, и я, например, поняла, что я никогда не ставила себе цель миллион долларов.

Максим: Теперь это есть.

Мария: Да. Вырасти в пять раз, вырасти в восемь раз и так далее. Никогда такая цель не звучала. Благодарю тебя, это крутой артефакт.

Максим: С удовольствием. Только вперед!

Мария: Спасибо!